2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Inequality
Сообщение02.05.2012, 21:57 
Аватара пользователя


13/10/07
755
Роман/София, България
Let $x,y,z$ are real nonnegative numbers and $x^2 + y^2 + z^2 = xyz$. Prove that $ xy+yz+zx \ge 2(x+y+z) +9$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Inequality
Сообщение03.05.2012, 07:50 
Заслуженный участник


26/06/07
1929
Tel-aviv
ins- в сообщении #566689 писал(а):
Let $x,y,z$ are real nonnegative numbers and $x^2 + y^2 + z^2 = xyz$. Prove that $ xy+yz+zx \ge 2(x+y+z) +9$.

Следующее неравенство посильнее будет.
Для неотрицательных $x$, $y$ и $z$ таких, что $x^2+y^2+z^2=xyz$ докажите, что:
$$xy+xz+yz+18\geq5(x+y+z)$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Inequality
Сообщение03.05.2012, 18:43 


03/03/12
1380
$3\sqrt[3]{(xyz)^2}+18\le(xy+xz+yz+18)\ge5(x+y+z)\le5\sqrt[2]{3(xyz)}$

$3t^2+18>5\sqrt3 t^\frac3 2$

$z^4-{\frac5 \sqrt3}z^3+6>0$

Если ошибок нет и последнее уравнение не имеет действительных корней, то этого досаточно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Inequality
Сообщение03.05.2012, 23:02 
Заслуженный участник


03/12/07
378
Україна
Многочлен $z^4-{\frac5 \sqrt3}z^3+6$ имеет два действительный корня:
http://www.wolframalpha.com/input/?i=z% ... 9z%5E3%2B6

 Профиль  
                  
 
 Re: Inequality
Сообщение04.05.2012, 11:54 


03/03/12
1380
Спасибо. (Я ещё плохо разбираюсь в компьютере). Смотрела по другой формуле. Там, вроде, это особый случай. Буду разбираться. Может, просто ошиблась (в арифметике).

 Профиль  
                  
 
 Re: Inequality
Сообщение04.05.2012, 12:23 
Заслуженный участник


12/09/10
1547
TR63 в сообщении #566977 писал(а):
$3\sqrt[3]{(xyz)^2}+18\le(xy+xz+yz+18)\ge5(x+y+z)\le5\sqrt[2]{3(xyz)}$

$3t^2+18>5\sqrt3 t^\frac3 2$

Переход неверен. В цепочке неравенств знаки должны быть "направлены" в одну сторону.
Либо все $>$, $\geq$, либо все $<$, $\leq$

 Профиль  
                  
 
 Re: Inequality
Сообщение04.05.2012, 12:50 


03/03/12
1380
Пока не согласна. В исходном неравенстве заменяем левую часть на "меньшее", а правую часть на "большее". Получаем усиление.

 Профиль  
                  
 
 Re: Inequality
Сообщение05.05.2012, 12:01 


03/03/12
1380
Из условия следует, что $xyz>27$(учитывая неравенство Коши-Буняковского). Решение неравенства четвёртой степени на комьютере показывает, что оно верно при $\hat z>2.5$, т.е. при $xyz>6,25^3$. (После замены переменных надо было написать $\hat z$). Многовато. Оно верно и при $xyz<27$. Странно. Зачем тогда ограничение на переменные (x,y,z).

 Профиль  
                  
 
 Re: Inequality
Сообщение07.05.2012, 07:25 
Заслуженный участник


26/06/07
1929
Tel-aviv
Кстати, исходное неравенство неверно! $x=y=z=0$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Inequality
Сообщение07.05.2012, 20:52 
Заслуженный участник


03/12/07
378
Україна
arqady в сообщении #566788 писал(а):
Для неотрицательных $x$, $y$ и $z$ таких, что $x^2+y^2+z^2=xyz$ докажите, что:
$$xy+xz+yz+18\geq5(x+y+z)$$
Тут "работает" метод множителей Лагранжа. Из системы 4 уравнений легко получается, что $x=y=z$ либо $2(2\lambda +1)^2(1+5\lambda )+(4\lambda ^2-1-5\lambda )^2$=0. Но последнее уравнение не имеет действительных решений.

 Профиль  
                  
 
 Re: Inequality
Сообщение08.05.2012, 01:58 


30/03/08
196
St.Peterburg
arqady в сообщении #566788 писал(а):
ins- в сообщении #566689 писал(а):

Следующее неравенство посильнее будет.
Для неотрицательных $x$, $y$ и $z$ таких, что $x^2+y^2+z^2=xyz$ докажите, что:
$$xy+xz+yz+18\geq5(x+y+z)$$


$x+y+z=p$ , $xy+yz+zx=q$ , $xyz=r$

$\frac{p^2}{3}\le x^2+y^2+z^2=r\le \frac{p^3}{27}  => p=0 $ or $p\ge 9$

since $q^2\ge3pr =3p(p^2-2q)$  => $q\ge \sqrt{3p^3+9p^2}-3p$

$q+18\ge \sqrt{3p^3+9p^2}-3p+18\ge 5p$ :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Inequality
Сообщение08.05.2012, 17:23 
Заслуженный участник


26/06/07
1929
Tel-aviv
Sergic Primazon в сообщении #568620 писал(а):
$q+18\ge \sqrt{3p^3+9p^2}-3p+18\ge 5p$ :-)

Последнее неравенство неверно :P

 Профиль  
                  
 
 Re: Inequality
Сообщение09.05.2012, 21:27 


30/03/08
196
St.Peterburg
arqady в сообщении #568792 писал(а):
Sergic Primazon в сообщении #568620 писал(а):
$q+18\ge \sqrt{3p^3+9p^2}-3p+18\ge 5p$ :-)

Последнее неравенство неверно :P


верно : $p=0 $  or $p\ge 9$

 Профиль  
                  
 
 Re: Inequality
Сообщение10.05.2012, 00:25 
Заслуженный участник


26/06/07
1929
Tel-aviv
Sergic Primazon в сообщении #569176 писал(а):
arqady в сообщении #568792 писал(а):
Sergic Primazon в сообщении #568620 писал(а):
$q+18\ge \sqrt{3p^3+9p^2}-3p+18\ge 5p$ :-)

Последнее неравенство неверно :P


верно : $p=0 $  or $p\ge 9$

Вы о чём? Для $p=0$ исходное неравенство очевидно.
Вслучае же $p\geq9$ Вы утверждаете, что нужно проверить $\sqrt{3p^3+9p^2}-3p+18\ge 5p$, которое неверно.
Иначе, зачем Вы его написали?

 Профиль  
                  
 
 Re: Inequality
Сообщение10.05.2012, 09:36 
Заслуженный участник


03/12/07
378
Україна
arqady в сообщении #569234 писал(а):
Вслучае же $p\geq9$ Вы утверждаете, что нужно проверить $\sqrt{3p^3+9p^2}-3p+18\ge 5p$, которое неверно.

Для $p\geq9$ неравенство $\sqrt{3p^3+9p^2}-3p+18\ge 5p$ верно!

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group