2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Inequality
Сообщение02.05.2012, 21:57 
Аватара пользователя


13/10/07
755
Роман/София, България
Let $x,y,z$ are real nonnegative numbers and $x^2 + y^2 + z^2 = xyz$. Prove that $ xy+yz+zx \ge 2(x+y+z) +9$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Inequality
Сообщение03.05.2012, 07:50 
Заслуженный участник


26/06/07
1929
Tel-aviv
ins- в сообщении #566689 писал(а):
Let $x,y,z$ are real nonnegative numbers and $x^2 + y^2 + z^2 = xyz$. Prove that $ xy+yz+zx \ge 2(x+y+z) +9$.

Следующее неравенство посильнее будет.
Для неотрицательных $x$, $y$ и $z$ таких, что $x^2+y^2+z^2=xyz$ докажите, что:
$$xy+xz+yz+18\geq5(x+y+z)$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Inequality
Сообщение03.05.2012, 18:43 


03/03/12
1380
$3\sqrt[3]{(xyz)^2}+18\le(xy+xz+yz+18)\ge5(x+y+z)\le5\sqrt[2]{3(xyz)}$

$3t^2+18>5\sqrt3 t^\frac3 2$

$z^4-{\frac5 \sqrt3}z^3+6>0$

Если ошибок нет и последнее уравнение не имеет действительных корней, то этого досаточно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Inequality
Сообщение03.05.2012, 23:02 
Заслуженный участник


03/12/07
372
Україна
Многочлен $z^4-{\frac5 \sqrt3}z^3+6$ имеет два действительный корня:
http://www.wolframalpha.com/input/?i=z% ... 9z%5E3%2B6

 Профиль  
                  
 
 Re: Inequality
Сообщение04.05.2012, 11:54 


03/03/12
1380
Спасибо. (Я ещё плохо разбираюсь в компьютере). Смотрела по другой формуле. Там, вроде, это особый случай. Буду разбираться. Может, просто ошиблась (в арифметике).

 Профиль  
                  
 
 Re: Inequality
Сообщение04.05.2012, 12:23 
Заслуженный участник


12/09/10
1547
TR63 в сообщении #566977 писал(а):
$3\sqrt[3]{(xyz)^2}+18\le(xy+xz+yz+18)\ge5(x+y+z)\le5\sqrt[2]{3(xyz)}$

$3t^2+18>5\sqrt3 t^\frac3 2$

Переход неверен. В цепочке неравенств знаки должны быть "направлены" в одну сторону.
Либо все $>$, $\geq$, либо все $<$, $\leq$

 Профиль  
                  
 
 Re: Inequality
Сообщение04.05.2012, 12:50 


03/03/12
1380
Пока не согласна. В исходном неравенстве заменяем левую часть на "меньшее", а правую часть на "большее". Получаем усиление.

 Профиль  
                  
 
 Re: Inequality
Сообщение05.05.2012, 12:01 


03/03/12
1380
Из условия следует, что $xyz>27$(учитывая неравенство Коши-Буняковского). Решение неравенства четвёртой степени на комьютере показывает, что оно верно при $\hat z>2.5$, т.е. при $xyz>6,25^3$. (После замены переменных надо было написать $\hat z$). Многовато. Оно верно и при $xyz<27$. Странно. Зачем тогда ограничение на переменные (x,y,z).

 Профиль  
                  
 
 Re: Inequality
Сообщение07.05.2012, 07:25 
Заслуженный участник


26/06/07
1929
Tel-aviv
Кстати, исходное неравенство неверно! $x=y=z=0$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Inequality
Сообщение07.05.2012, 20:52 
Заслуженный участник


03/12/07
372
Україна
arqady в сообщении #566788 писал(а):
Для неотрицательных $x$, $y$ и $z$ таких, что $x^2+y^2+z^2=xyz$ докажите, что:
$$xy+xz+yz+18\geq5(x+y+z)$$
Тут "работает" метод множителей Лагранжа. Из системы 4 уравнений легко получается, что $x=y=z$ либо $2(2\lambda +1)^2(1+5\lambda )+(4\lambda ^2-1-5\lambda )^2$=0. Но последнее уравнение не имеет действительных решений.

 Профиль  
                  
 
 Re: Inequality
Сообщение08.05.2012, 01:58 


30/03/08
196
St.Peterburg
arqady в сообщении #566788 писал(а):
ins- в сообщении #566689 писал(а):

Следующее неравенство посильнее будет.
Для неотрицательных $x$, $y$ и $z$ таких, что $x^2+y^2+z^2=xyz$ докажите, что:
$$xy+xz+yz+18\geq5(x+y+z)$$


$x+y+z=p$ , $xy+yz+zx=q$ , $xyz=r$

$\frac{p^2}{3}\le x^2+y^2+z^2=r\le \frac{p^3}{27}  => p=0 $ or $p\ge 9$

since $q^2\ge3pr =3p(p^2-2q)$  => $q\ge \sqrt{3p^3+9p^2}-3p$

$q+18\ge \sqrt{3p^3+9p^2}-3p+18\ge 5p$ :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Inequality
Сообщение08.05.2012, 17:23 
Заслуженный участник


26/06/07
1929
Tel-aviv
Sergic Primazon в сообщении #568620 писал(а):
$q+18\ge \sqrt{3p^3+9p^2}-3p+18\ge 5p$ :-)

Последнее неравенство неверно :P

 Профиль  
                  
 
 Re: Inequality
Сообщение09.05.2012, 21:27 


30/03/08
196
St.Peterburg
arqady в сообщении #568792 писал(а):
Sergic Primazon в сообщении #568620 писал(а):
$q+18\ge \sqrt{3p^3+9p^2}-3p+18\ge 5p$ :-)

Последнее неравенство неверно :P


верно : $p=0 $  or $p\ge 9$

 Профиль  
                  
 
 Re: Inequality
Сообщение10.05.2012, 00:25 
Заслуженный участник


26/06/07
1929
Tel-aviv
Sergic Primazon в сообщении #569176 писал(а):
arqady в сообщении #568792 писал(а):
Sergic Primazon в сообщении #568620 писал(а):
$q+18\ge \sqrt{3p^3+9p^2}-3p+18\ge 5p$ :-)

Последнее неравенство неверно :P


верно : $p=0 $  or $p\ge 9$

Вы о чём? Для $p=0$ исходное неравенство очевидно.
Вслучае же $p\geq9$ Вы утверждаете, что нужно проверить $\sqrt{3p^3+9p^2}-3p+18\ge 5p$, которое неверно.
Иначе, зачем Вы его написали?

 Профиль  
                  
 
 Re: Inequality
Сообщение10.05.2012, 09:36 
Заслуженный участник


03/12/07
372
Україна
arqady в сообщении #569234 писал(а):
Вслучае же $p\geq9$ Вы утверждаете, что нужно проверить $\sqrt{3p^3+9p^2}-3p+18\ge 5p$, которое неверно.

Для $p\geq9$ неравенство $\sqrt{3p^3+9p^2}-3p+18\ge 5p$ верно!

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group