2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 матрица Ab=Ac
Сообщение28.04.2012, 18:09 
Аватара пользователя


24/10/05
400
помогите найти пример числовой матрицы Ab=Ac, b не равно c.

 Профиль  
                  
 
 Re: матрица Ab=Ac
Сообщение28.04.2012, 18:15 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Нулевая.

 Профиль  
                  
 
 Re: матрица Ab=Ac
Сообщение28.04.2012, 19:04 
Аватара пользователя


24/10/05
400
благодарю! у меня как раз получилось доказать, что такой матрицы А не существует, но про случай А - нулевая матрица я забыл. :oops:

 Профиль  
                  
 
 Re: матрица Ab=Ac
Сообщение28.04.2012, 19:32 
Заслуженный участник


08/01/12
915
antoshka1303 в сообщении #565104 писал(а):
благодарю! у меня как раз получилось доказать, что такой матрицы А не существует, но про случай А - нулевая матрица я забыл. :oops:

Вообще, сколько угодно таких матриц. Ну, если $A$ достаточно большая.

 Профиль  
                  
 
 Re: матрица Ab=Ac
Сообщение28.04.2012, 19:36 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora
$$\begin{bmatrix}3&-12\\-2&8\end{bmatrix} \begin{bmatrix}17\\8\end{bmatrix}=\begin{bmatrix}3&-12\\-2&8\end{bmatrix} \begin{bmatrix}13\\7\end{bmatrix}$$Ищите ещё ошибку.

 Профиль  
                  
 
 Re: матрица Ab=Ac
Сообщение28.04.2012, 20:06 
Заслуженный участник


09/09/10
3729
$Ab=Ac \Longleftrightarrow A(b-c)=0$. Вы знаете, очень часто у такой системы уравнений есть решения, причем много.

 Профиль  
                  
 
 Re: матрица Ab=Ac
Сообщение28.04.2012, 21:00 
Аватара пользователя


24/10/05
400
Joker_vD в сообщении #565126 писал(а):
$Ab=Ac \Longleftrightarrow A(b-c)=0$. Вы знаете, очень часто у такой системы уравнений есть решения, причем много.

погодите!
$b \not =   c$


Если, по-вашему,
$Ab=Ac \Longleftrightarrow A(b-c)=0$,то
$A = 0$
Я не прав??

 Профиль  
                  
 
 Re: матрица Ab=Ac
Сообщение28.04.2012, 21:03 
Заслуженный участник


09/08/09
3438
С.Петербург
antoshka1303, какую матрицу $A$ надо найти:
1. $(\forall b)(\forall c)(Ab = A c)$
2. $(\exists b)(\exists c)(Ab = A c)$
:?:

 Профиль  
                  
 
 Re: матрица Ab=Ac
Сообщение28.04.2012, 21:04 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
antoshka1303 в сообщении #565163 писал(а):
Я не прав??

Увы.

Вообще-то вам к этому моменту уже должны были объяснить про решения линейных систем, в т.ч. и однородных.

 Профиль  
                  
 
 Re: матрица Ab=Ac
Сообщение28.04.2012, 21:19 
Аватара пользователя


24/10/05
400
Maslov в сообщении #565165 писал(а):
antoshka1303, какую матрицу $A$ надо найти:
1. $(\forall b)(\forall c)(Ab = A c)$
2. $(\exists b)(\exists c)(Ab = A c)$
:?:


Надо привести пример матрицы A, такой что
$Ab = Ac$,
при условии, что
$b \not= c$
В случае, если матрица А нулевая, решение очевидно.

-- Сб апр 28, 2012 19:20:52 --

ewert в сообщении #565167 писал(а):
antoshka1303 в сообщении #565163 писал(а):
Я не прав??

Увы.

Вообще-то вам к этому моменту уже должны были объяснить про решения линейных систем, в т.ч. и однородных.

Нам ничего не объясняли, сказали, что все и так должны знать с курса бакалавра.

 Профиль  
                  
 
 Re: матрица Ab=Ac
Сообщение28.04.2012, 21:25 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
antoshka1303 в сообщении #565177 писал(а):
сказали, что все и так должны знать с курса бакалавра.

И это безусловно верно.

 Профиль  
                  
 
 Re: матрица Ab=Ac
Сообщение28.04.2012, 21:27 
Аватара пользователя


24/10/05
400
ewert в сообщении #565179 писал(а):
antoshka1303 в сообщении #565177 писал(а):
сказали, что все и так должны знать с курса бакалавра.

И это безусловно верно.

подскажите, адекватную книгу. Заранее благодарю

-- Сб апр 28, 2012 19:31:59 --

svv в сообщении #565111 писал(а):
$$\begin{bmatrix}3&-12\\-2&8\end{bmatrix} \begin{bmatrix}17\\8\end{bmatrix}=\begin{bmatrix}3&-12\\-2&8\end{bmatrix} \begin{bmatrix}13\\7\end{bmatrix}$$Ищите ещё ошибку.

не вижу ошибку. Matlab посчитал, слева и справа получилось
$$
\begin{bmatrix}-45\\30\end{bmatrix}$$

 Профиль  
                  
 
 Re: матрица Ab=Ac
Сообщение28.04.2012, 21:35 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Поднимите конспекты. Загляните в любую книжку, которыми вас грузили на первом курсе. Поройтесь в памяти -- ведь не могло же из неё совсем всё исчезнуть. Погуглите, наконец.

Если же ничего не помогает -- то это именно про Вас писал Алексей Максимыч Пешков:

"А вы на земле проживёте,
Как..."

 Профиль  
                  
 
 Re: матрица Ab=Ac
Сообщение28.04.2012, 22:27 
Аватара пользователя


24/10/05
400
ewert в сообщении #565186 писал(а):
Поднимите конспекты. Загляните в любую книжку, которыми вас грузили на первом курсе. Поройтесь в памяти -- ведь не могло же из неё совсем всё исчезнуть. Погуглите, наконец.

Если же ничего не помогает -- то это именно про Вас писал Алексей Максимыч Пешков:

"А вы на земле проживёте,
Как..."


Прочитал, подходит любая матрица A кроме единичной, у которой определитель равень нулю.

$Ab=Ac \Longleftrightarrow A(b-c)=0$,

по условию $b \not =   c$, тогда
$A = 0 \Longleftrightarrow det(A)=0$

 Профиль  
                  
 
 Re: матрица Ab=Ac
Сообщение28.04.2012, 22:35 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
antoshka1303 в сообщении #565214 писал(а):
подходит любая матрица A кроме единичной, у которой определитель равень нулю.

ну это уже кое-что. Не считая ньюанеца: у любой ли единичной матрицы определитель равен нулю?...

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group