2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3
 
 Re: комбинаторика
Сообщение24.04.2012, 09:37 
Заслуженный участник


27/06/08
4063
Волгоград
tess в сообщении #563296 писал(а):
Вариантов-то немного, зачем Стирлинг.
Стирлинг привлекался по второму пункту.
Цитата:
Преступники и магазины неразличимы: 227, 236, 245, 335 и 344 - 5 вариантов.
Преступники неразличимы, магазины различны: 3[*]3 (две цифры одинаковые)+2[*]6 (три цифры различны) = 21 вариант (без ограничений число вариантов было бы равно числу сочетаний из 11 по 3 с повторениями, то есть 78).
Преступники индивидуальны, магазины неразличимы: для случая 227 число вариантов равно числу сочетаний из 11 по 2 умножить на число сочетаний из 9 по 2, то есть 1980, и так далее: 1980+4620+6930+9240+11550 = 34320 вариантов.
Наконец, преступники индивидуальны, магазина различны:
1980[*]3+4620[*]6+6930[*]6+9240[*]3+11550[*]3 = 137610 вариантов (без ограничений было бы 3 в 11 степени, то есть 177147 вариантов).
Вариантов еще меньше.
Магазины (в отличие от камер) различны по условию.
Преступники различны по здравому смыслу (это ж не шары одного цвета).
Ограничения имеются.
Поэтому правильный ответ 137610.

 Профиль  
                  
 
 Re: комбинаторика
Сообщение24.04.2012, 12:03 


21/06/11
45
Уважаемый VAL! Согласен, что последнее слово за Вами. Но начальник тюрьмы, который должен рассадить 11 неразличимых для него заключённых в 4 различные камеры, возьмет бумажку и карандаш и, как любитель математики, посчитает: всего имеется 364 варианта (число сочетаний из 11 по 4 с повторениями), вычтет случаи 0-0-0-11 (4 варианта), 0-0-1-10 (12 вариантов) и 0-1-1-9 (12 вариантов), и получит ответ 336.
При всем его уважении к Джеймсу Стирлингу он оставит его в покое.
Другое дело, как начальник выберет один вариант.

 Профиль  
                  
 
 Re: комбинаторика
Сообщение24.04.2012, 12:28 
Заслуженный участник


27/06/08
4063
Волгоград
tess в сообщении #563359 писал(а):
Уважаемый VAL! Согласен, что последнее слово за Вами.
И не сомневайтесь! :wink:
Цитата:
Но начальник тюрьмы, который должен рассадить 11 неразличимых для него заключённых
Не согласен. Но допустим.
Цитата:
в 4 различные камеры, возьмет бумажку и карандаш и, как любитель математики, посчитает: всего имеется 364 варианта (число сочетаний из 11 по 4 с повторениями)
Для неграмотного начальника тюрьмы простительно. Но от Вас я ожидал увидеть число сочетаний из 4 по 11 с повторениями.

 Профиль  
                  
 
 Re: комбинаторика
Сообщение24.04.2012, 14:03 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
$N_{n+1}=3\,N_n+3n\cdot2^{n-1}-6n^2,\qquad N_n=C\cdot3^n-3(n+2)2^{n-1}+3(n^2+n+1);$

$N_{6}=C_6^2\cdot C_4^2=90,\qquad C=1,\qquad N_n=3^n-3(n+2)2^{n-1}+3(n^2+n+1);$

$N_{11}=177\,147-39\,936+399=137610.$

 Профиль  
                  
 
 Re: комбинаторика
Сообщение24.04.2012, 16:51 
Аватара пользователя


28/11/11
36
Калининград
Цитата:
Возможные количественные составы групп определены выше. Выберем участников персонально:
1. $\frac12C_{11}^2C_9^2$
2. $C_{11}^2C_9^3$
3. $C_{11}^2C_9^4$
4. $\frac12C_{11}^3C_8^3$
5. $\frac12C_{11}^3C_8^2$
Остается распределить группы по магазинам. Для этого достаточно умножить сумму полученных чисел на $3!$


VAL, могу я поинтересоваться откуда береться коэффицент $1/2$ в 1, 4 и5 случаях?

 Профиль  
                  
 
 Re: комбинаторика
Сообщение24.04.2012, 18:42 
Заслуженный участник


27/06/08
4063
Волгоград
MayorBarbariska в сообщении #563438 писал(а):
Цитата:
Возможные количественные составы групп определены выше. Выберем участников персонально:
1. $\frac12C_{11}^2C_9^2$
2. $C_{11}^2C_9^3$
3. $C_{11}^2C_9^4$
4. $\frac12C_{11}^3C_8^3$
5. $\frac12C_{11}^3C_8^2$
Остается распределить группы по магазинам. Для этого достаточно умножить сумму полученных чисел на $3!$


VAL, могу я поинтересоваться откуда береться коэффицент $1/2$ в 1, 4 и5 случаях?
Эти случаи соответствуют разбиениям на три группы, в которых имеется по две равномощных группы.
Если не брать множитель $\frac12$, то каждое такое разбиение будет сосчитано дважды.
Например, мы сначала выбрали 1-го и 2-го воров, затем - 3-го и 4-го (остальные с 5-го по 11-го попали в группу из семи человек). В следующий раз мы сначала выбрали 3-го и 4-го, а затем 1-го и 2-го. Легко понять, что оба случая приводят к одному и тому же разбиению.

 Профиль  
                  
 
 Re: комбинаторика
Сообщение24.04.2012, 20:56 
Аватара пользователя


28/11/11
36
Калининград
VAL, премного благодарю, вроде больше вопросов по этой задаче нет. правда надо с числами Стирлинга разобраться, но это я сам как-нибудь.

 Профиль  
                  
 
 Re: комбинаторика
Сообщение24.04.2012, 22:52 
Заслуженный участник


27/06/08
4063
Волгоград
ewert в сообщении #563383 писал(а):
$N_{n+1}=3\,N_n+3n\cdot2^{n-1}-6n^2,\qquad N_n=C\cdot3^n-3(n+2)2^{n-1}+3(n^2+n+1);$

$N_{6}=C_6^2\cdot C_4^2=90,\qquad C=1,\qquad N_n=3^n-3(n+2)2^{n-1}+3(n^2+n+1);$

$N_{11}=177\,147-39\,936+399=137610.$
Изящно!
А можно увидеть рассуждение, приводящее к данной рекуррентной формуле?

 Профиль  
                  
 
 Re: комбинаторика
Сообщение24.04.2012, 23:18 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
VAL в сообщении #563569 писал(а):
А можно увидеть рассуждение, приводящее к данной рекуррентной формуле?

Оно достаточно напрашивается. Пусть $N_n$ -- количество "хороших" размещений $n$ клиентов по трём магазинам (таких, что в каждом не менее двух). И $M_n$ -- количество "квазихороших", т.е. таких, что в ровно в одном ровно один клиент, а в двух других -- опять же не менее двух. Тогда, очевидно, $N_{n+1}=3\cdot N_n+1\cdot M_n$. А $M_n$ легко выписывается явно: $M_n=3\cdot n \cdot\big(2^{n-1}-2-2(n-1)\big)$.

С тюрьмами несколько сложнее, поскольку $4>3$. Тут, конечно, тоже можно покустарничать, но это уже не выйдет проще Стирлинга.

 Профиль  
                  
 
 Re: комбинаторика
Сообщение25.04.2012, 00:19 
Заслуженный участник


27/06/08
4063
Волгоград
ewert в сообщении #563581 писал(а):
Оно достаточно напрашивается. Пусть $N_n$ -- количество "хороших" размещений $n$ клиентов по трём магазинам (таких, что в каждом не менее двух). И $M_n$ -- количество "квазихороших", т.е. таких, что в ровно в одном ровно один клиент, а в двух других -- опять же не менее двух. Тогда, очевидно, $N_{n+1}=3\cdot N_n+1\cdot M_n$. А $M_n$ легко выписывается явно: $M_n=3\cdot n \cdot\big(2^{n-1}-2-2(n-1)\big)$.
Спасибо! Я так и думал :-)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 40 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group