Munin писал(а):
Увы, _не_вся_ масса сводится к энергии движения и взаимодействия. Массой (причём различной, заразы) обладают частицы, не имещие внутреннего строения, и соответственно, взаимодействия внутренних частей.
Итак, о массе покоя говорить имеет смысл?
Ну, или об энергии покоя замкнутой системы.
Мы её измерять как-то явно можем; а перейдя в движущуюся систему и применив тот же способ измерения, мы, естественно, получим результат, зависящий не только от скорости, но и от направления движения.
Вопрос: достаточный ли это повод говорить, что результат такого измерения нет смысла называть массой?
Munin писал(а):
Нет, разумеется. Масса очень нужна и полезна как параметр теории, и никто её не выбрасывает и не собирается.
Я так испугался, что пролистал Л-Л по этому поводу, но пришёл к тому же выводу и успокоился.
Munin писал(а):
Гипотеза неверная. Понятие частицы вводится без массы, это сделано в уравнении Майонара для фотона, в уравнении Вейля для нейтрино.
Эти частицы имеют массу???
Munin писал(а):
Вещество можно ввести из нейтрино.
Из обычного, мюонного или таулептонного? или всё равно?
Munin писал(а):
Поле вводится _без_ вещества, самостоятельно.
Чтобы понятие поля имело смысл, нужно ввести ещё и понятие "не поле", то есть, понятие вещества.
Munin писал(а):
zbl писал(а):
Есть ли масса у фотона?
Неверно изложен принцип эквивалентности Эйнштейна. Он вообще не касается масс.
Помнится, он утверждает, что в достаточно малом объёме всегда гравитационное поле можно исключить переходом к неинерциальной системе отсчёта.
Я запутался на счёт массы фотона.
Если её измерять так, как мы обычно измеряем массу, то для движущейся частицы результат измерения будет сильно зависить от того движения.
Вопрос мне не ясный: можно ли только на этом основании утверждать, что о массе движущейся частицы (и фотона в том числе) говорить бессмысленно?
Добавлено спустя 24 минуты 30 секунд:Someone писал(а):
Событие "появилось" предполагает наличие времени при отсутствии Вселенной.
Нисколько.
Одного единственного события не достаточно, чтобы было время; нужно как минимум два события.
Время -- это способ упорядочения событий, а не само множество событий.
Someone писал(а):
А что Вам не нравится? Уже в СТО нулевая точка на шкале энергий фиксирована. И, поскольку в ОТО гравитационное поле создаётся (в том числе и) энергией, значение энергии должно быть вполне определённым, иначе у нас не получится определённого гравитационного взаимодействия.
Почему же не нравится? это офигинительная по красоте концепция.
Только вот в СТО нулевая точка есть для энергии покоя, но не для любой энергии.
Энергия же покоя в СТО прочно ассоциируется с массой требованием непротиворечивого предельного перехода к классмеханике.
Так эта нулевая точка изничтожается в положительность обычной массы в классмеханике, которое в свою очередь следует из требования действию иметь настоящий минимум, а не просто экстремум.
А вот то, что энергия создаёт гравполе -- это уже совсем другое дело.
Но, только, какая энергия? -- не потенциальная энергия взаимодействия, которая может быть отрицательной, а энергия покоя замкнутой системы, то бишь, опять же, старая добрая масса.
Гравполе, к тому же, не похоже на электромагнитное тем, что, задав тензор энерги-импульса как источник поля, мы из уравнений поля найдём метрику -- ничего не выйдет.