2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Натуральное число
Сообщение25.02.2007, 13:16 


03/02/07
254
Киев
Натуральное $n>101$ делится на 101, причем каждый его делитель $d$,$1<d<n$ есть разность двух натуральных делителей числа $n$. Доказать, что $n$ делится и на 100.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.02.2007, 16:19 


25/02/07
16
Московский Институт Электроники и Математики
Знаю только как доказать делимость на 2

101 - делитель n
101 = d1 - d2
-> d1 и d2 разные по четности, раз в разность нечетная, значит один из них четный, следовательно n делится на 2

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.02.2007, 16:49 
Заслуженный участник


09/02/06
4401
Москва
Так как n не может представляться в таком виде, надо ввести небольшое уточнение. Каждый собственный делитель (делитель не совпадающий с n ) представляется в виде разности двух делителей.
Легко получается, что вместе с каждым простым делитем p, числа n - число p-1 так же является делителем. Это простое урпажнение для школьника.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.02.2007, 17:03 


25/02/07
16
Московский Институт Электроники и Математики
Руст писал(а):
Легко получается, что вместе с каждым простым делитем p, числа n - число p-1 так же является делителем.


Но в условии написано что для любого делителя x можно найти еще два делителя y, z, для которых верен предикат P(x,y,z), а не что для любых делителей x, y, z верно P(x,y,z)... или я ничего не понял

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.02.2007, 17:16 
Заслуженный участник


09/02/06
4401
Москва
Yntz писал(а):
Руст писал(а):
Легко получается, что вместе с каждым простым делитем p, числа n - число p-1 так же является делителем.


Но в условии написано что для любого делителя x можно найти еще два делителя y, z, для которых верен предикат P(x,y,z), а не что для любых делителей x, y, z верно P(x,y,z)... или я ничего не понял

Не понял к чему ваше замечание. Если к первому, то для x=n не существуют y и x. Именно поэтому я сказал об внесении уточнения.
А второе - я не утверждаю, что разница любых двух делитей является делителем, а говорю, что для простого делителя p легко доказывается, что p-1 так же делитель исходя из условия. Достаточно рассмотреть представление числа n/p в виде разности двух делителей n/a-n/b.
Интереснее доказать, что начиная от любого числа n1 взяв $n_2=LCM(n_1,p_1-1,...,p_k-1)$ (беря НОК, включающий p-1, по всем простым делителям), далее продолжая этот простой алгоритм добавляя делимость на p-1 для вновь добавленных простых, придём к окончательному числу n, удовлетворяющему условию задачи.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.02.2007, 18:02 


25/02/07
16
Московский Институт Электроники и Математики
Про первое - в условии было "каждый его делитель 1<d<n" , то есть уже делитель собственный.

Со вторым согласен.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение27.02.2007, 20:23 


27/02/07
6
Что-то мне не очень понятно, как доказывать то, что если p-делитель, то (p-1)-тоже, где p-простое :oops:

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение27.02.2007, 23:12 
Заслуженный участник


09/02/06
4401
Москва
Из $\frac 1p =\frac 1a -\frac 1b$ получаем, что b делится на р. Пусть b=mp, тогда a(m+1)=mp. Откуда следует m+1=p, a=m=p-1 делитель n.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение28.02.2007, 13:35 


27/02/07
6
Спасибо!

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение28.02.2007, 15:13 


03/02/07
254
Киев
:oops: :oops: :oops: :oops: почему из $\frac 1p=\frac 1a -\frac 1b$ следует, что $b$ делится на $p$? :oops: :oops: :oops: :oops:

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение28.02.2007, 18:19 


27/02/07
6
p(b-a)=ab (просто свели к общему знаменателю и перевернули), левая часть делится на b, но (b-a) не может делиться на b, т.к. b>a.
Значит, b делится на p.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение28.02.2007, 18:46 


03/02/07
254
Киев
:) А разве не наоборот: $p$ делится на $b$?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение28.02.2007, 22:32 


27/02/07
6
Нет, не наоборот. p-простое

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение01.03.2007, 05:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/01/06
3828
Trius писал(а):
почему из $\frac 1p=\frac 1a -\frac 1b$ следует, что $b$ делится на $p$?

$p|ab$, но $p\nmid a$, т.к. $a<p$ (поскольку $\frac1a=\frac1p+\frac1b>\frac1p$)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Shadow


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group