2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Инфокрасное излучение-красный цвет
Сообщение07.04.2012, 00:19 


06/04/12

33
Если мы инфакрасное излучение воспринимаем как тепло, то почему начало красного цвета так не воспринимаем, ведь энергия больше

 Профиль  
                  
 
 Re: Инфокрасное излучение-красный цвет
Сообщение07.04.2012, 10:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Мы любой свет воспринимаем как тепло, если он достаточной интенсивности. Пожарьтесь на пляже на солнышке.

 Профиль  
                  
 
 Re: Инфокрасное излучение-красный цвет
Сообщение08.04.2012, 12:25 
Заблокирован


08/01/09

1098
Санкт - Петербург
Sapsar в сообщении #557278 писал(а):
Если мы инфакрасное излучение воспринимаем как тепло, то почему начало красного цвета так не воспринимаем, ведь энергия больше


Тепловое восприятие связано с увеличением скорости движением частиц (и т.п.) тела. Энергия фотонов инфракрасного излучения меньше чем фиолетового, а частота меньше. Предположение: изменение электрического поля инфракрасного фотона ближе к "собственной частоте" колебаний ионов, что увеличивает их размах колебаний, т.е. и температуру.

 Профиль  
                  
 
 Re: Инфокрасное излучение-красный цвет
Сообщение08.04.2012, 15:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
BISHA
Прекращайте нести везде бред, отвалите вообще!

Sapsar в сообщении #557278 писал(а):
Если мы инфакрасное излучение воспринимаем как тепло

На самом деле, всё наоборот: это тепловое излучение от тел с нашими повседневными температурами (~300 К) приходится на инфракрасный диапазон. Поэтому, когда инфракрасное излучение было открыто, его и окрестили "тепловым". Но потом были открыты законы теплового излучения, от закона смещения Вина до закона Планка, и стало ясно, что тепловое излучение может быть в любых диапазонах - только для диапазонов видимого света и более высокочастотных нужны температуры плазмы, звёзд и т. п., а для диапазонов микроволновых и более низкочастотных - температуры около абсолютного нуля.

 Профиль  
                  
 
 Re: Инфокрасное излучение-красный цвет
Сообщение08.04.2012, 16:58 
Заблокирован


08/01/09

1098
Санкт - Петербург
Munin в сообщении #557953 писал(а):
Прекращайте нести везде бред, отвалите воо

Некоторые темы мне интересны и здесь много разбирающихся в физике форумчан.
А рассеяние Мандельштама - Бриллюэна свидетельствует об этом. Вы говорите общие слова, а я пытаюсь высказать механизм явления. Если Вы знаете механизм лучше - пишите его, а то так - то многие могут.

 Профиль  
                  
 
 Re: Инфокрасное излучение-красный цвет
Сообщение08.04.2012, 20:37 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
BISHA в сообщении #558026 писал(а):
Некоторые темы мне интересны

Ну и читайте их молча. Или задавайте вопросы.

BISHA в сообщении #558026 писал(а):
А рассеяние Мандельштама - Бриллюэна свидетельствует об этом.

О чём "об этом"?

BISHA в сообщении #558026 писал(а):
Вы говорите общие слова

Их обычно достаточно. Остальное есть в учебниках.

BISHA в сообщении #558026 писал(а):
Если Вы знаете механизм лучше - пишите его

Ну, откройте, например, Ахманова-Никитина, и почитайте лекцию 9. А Мандельштам-Бриллюэн - частный эффект из совсем другой области.

BISHA в сообщении #558026 писал(а):
а то так - то многие могут.

Ну, вы, например, не можете.

 Профиль  
                  
 
 Re: Инфракрасное излучение-красный цвет
Сообщение11.04.2012, 16:49 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12064
Sapsar в сообщении #557278 писал(а):
Если мы инфакрасное излучение воспринимаем как тепло, то почему начало красного цвета так не воспринимаем, ведь энергия больше

Очень даже воспринимаем - сфокусируйте себе на руку мощный лазер видимого диапазона, если не ощутите - понюхайте, должно запахнуть жареным :wink:

Просто ИК-излучение мы НЕ воспринимаем визуально, но воспринимаем как тепло.

BISHA в сообщении #557874 писал(а):
Предположение: изменение электрического поля инфракрасного фотона ближе к "собственной частоте" колебаний ионов, что увеличивает их размах колебаний, т.е. и температуру.

Если речь идет об ИК и видимом диапазоне, то, все, что не отразится от кожи/одежды - все поглотится - насквозь не пройдет, а то, что поглотится, все, так или иначе, перейдет в тепло. Так что при одинаковой мощности излучения в предположении одинакового отражения нагрев тела будет одинаковый от ИК-источника и от видимого излучения; возможно, только глубина прогрева несколько разная, хотя, думаю, что она вряд ли на много порядков больше длины волны для видимого и ИК диапазонов, соответственно речь идет максимум о миллиметрах. Не знаю, как это скажется на субъективных ощущениях тепла и прогреве глубже - там уже скажутся механизмы теплопереноса в тканях и биологических жидкостях.

 Профиль  
                  
 
 Re: Инфокрасное излучение-красный цвет
Сообщение11.04.2012, 22:49 
Заблокирован
Аватара пользователя


06/06/11

1702
53°46'25"N 87°7'47"E
Munin в сообщении #557344 писал(а):
Мы любой свет воспринимаем как тепло, если он достаточной интенсивности. Пожарьтесь на пляже на солнышке.
Munin в сообщении #558105 писал(а):
Или задавайте вопросы.

Почему солнце зимой яркое, а летом жаркое?

 Профиль  
                  
 
 Re: Инфокрасное излучение-красный цвет
Сообщение12.04.2012, 05:05 


12/11/11
2353

(Оффтоп)

hvost_soroki
А может, зимой - много отражённого света, а летом - мало отраженного света? Воздух то нагревается от земли.

 Профиль  
                  
 
 Re: Инфокрасное излучение-красный цвет
Сообщение12.04.2012, 09:40 
Заблокирован


08/01/09

1098
Санкт - Петербург
BISHA в сообщении #557874 писал(а):
Предположение: изменение электрического поля инфракрасного фотона ближе к "собственной частоте" колебаний ионов


БКФ. Вихман, т. 4. М. 1974 г. стр.333, пункт
35, гл. 8. Теория стационарных состояний.
Munin
Чем отличаются объяснения?

 Профиль  
                  
 
 Re: Инфокрасное излучение-красный цвет
Сообщение12.04.2012, 11:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
BISHA в сообщении #559233 писал(а):
Чем отличаются объяснения?

Тем, что вы читаете одну книгу, а я много разных. В результате вы не понимаете, когда в книге говорится о другом, не о том, что вы себе вообразили, а я понимаю.

Уровни энергии изолированных молекул играют роль только в одном случае - когда эти молекулы образуют газ. Когда они образуют жидкость или твёрдое тело, у них совсем другие уровни, и излучают они совершенно иначе - образуется непрерывный спектр, или полосы непрерывного спектра. И наконец, всё это влияет только на то, прозрачно или непрозрачно тело, твёрдое или газообразное, в заданном диапазоне волн, а светится оно в нём или не светится - зависит именно от температуры. (Так что то, что в одном и в другом месте говорится про инфракрасный диапазон - это просто совпадение, не содержащее никакой логической связи.) Этому посвящены учебники по физике твёрдого тела, по физике и по термодинамике излучения, которые выходят за рамки Берклеевского курса. Кроме Ахманова-Никитина, можно почитать Киттеля (и по ФТТ, и "Статистическую термодинамику"), Ашкрофта-Мермина, да, в конце концов, и Ландау-Лифшица.

И научитесь, наконец, не влезать со своим задолбавшим же мнением. Усмиряйте его в себе.

 Профиль  
                  
 
 Re: Инфокрасное излучение-красный цвет
Сообщение12.04.2012, 13:17 
Заблокирован
Аватара пользователя


06/06/11

1702
53°46'25"N 87°7'47"E
hvost_soroki в сообщении #559169 писал(а):
Munin в сообщении #557344 писал(а):
Мы любой свет воспринимаем как тепло, если он достаточной интенсивности. Пожарьтесь на пляже на солнышке.
Munin в сообщении #558105 писал(а):
Или задавайте вопросы.
Почему солнце зимой яркое, а летом жаркое?
У нас сразу за городом начинается Горная Шория. Там в марте мы любим кататься на лыжах раздевшись. Тепло, чистый воздух, безветрие, синее небо, яркое солнце:
Изображение
И это во всех горных районах нашей необъятной Родины:

(горные районы)

И никто не обгорает! А вот спустя три месяца, если побудешь на солнце хотя бы часок, то после этого будешь лежать — "как карась, весь в сметане".
То есть, пример, приведённый Munin’ым, ничего не доказывает.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group