2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




 
 Инфокрасное излучение-красный цвет
Сообщение07.04.2012, 00:19 
Если мы инфакрасное излучение воспринимаем как тепло, то почему начало красного цвета так не воспринимаем, ведь энергия больше

 
 
 
 Re: Инфокрасное излучение-красный цвет
Сообщение07.04.2012, 10:24 
Аватара пользователя
Мы любой свет воспринимаем как тепло, если он достаточной интенсивности. Пожарьтесь на пляже на солнышке.

 
 
 
 Re: Инфокрасное излучение-красный цвет
Сообщение08.04.2012, 12:25 
Sapsar в сообщении #557278 писал(а):
Если мы инфакрасное излучение воспринимаем как тепло, то почему начало красного цвета так не воспринимаем, ведь энергия больше


Тепловое восприятие связано с увеличением скорости движением частиц (и т.п.) тела. Энергия фотонов инфракрасного излучения меньше чем фиолетового, а частота меньше. Предположение: изменение электрического поля инфракрасного фотона ближе к "собственной частоте" колебаний ионов, что увеличивает их размах колебаний, т.е. и температуру.

 
 
 
 Re: Инфокрасное излучение-красный цвет
Сообщение08.04.2012, 15:08 
Аватара пользователя
BISHA
Прекращайте нести везде бред, отвалите вообще!

Sapsar в сообщении #557278 писал(а):
Если мы инфакрасное излучение воспринимаем как тепло

На самом деле, всё наоборот: это тепловое излучение от тел с нашими повседневными температурами (~300 К) приходится на инфракрасный диапазон. Поэтому, когда инфракрасное излучение было открыто, его и окрестили "тепловым". Но потом были открыты законы теплового излучения, от закона смещения Вина до закона Планка, и стало ясно, что тепловое излучение может быть в любых диапазонах - только для диапазонов видимого света и более высокочастотных нужны температуры плазмы, звёзд и т. п., а для диапазонов микроволновых и более низкочастотных - температуры около абсолютного нуля.

 
 
 
 Re: Инфокрасное излучение-красный цвет
Сообщение08.04.2012, 16:58 
Munin в сообщении #557953 писал(а):
Прекращайте нести везде бред, отвалите воо

Некоторые темы мне интересны и здесь много разбирающихся в физике форумчан.
А рассеяние Мандельштама - Бриллюэна свидетельствует об этом. Вы говорите общие слова, а я пытаюсь высказать механизм явления. Если Вы знаете механизм лучше - пишите его, а то так - то многие могут.

 
 
 
 Re: Инфокрасное излучение-красный цвет
Сообщение08.04.2012, 20:37 
Аватара пользователя
BISHA в сообщении #558026 писал(а):
Некоторые темы мне интересны

Ну и читайте их молча. Или задавайте вопросы.

BISHA в сообщении #558026 писал(а):
А рассеяние Мандельштама - Бриллюэна свидетельствует об этом.

О чём "об этом"?

BISHA в сообщении #558026 писал(а):
Вы говорите общие слова

Их обычно достаточно. Остальное есть в учебниках.

BISHA в сообщении #558026 писал(а):
Если Вы знаете механизм лучше - пишите его

Ну, откройте, например, Ахманова-Никитина, и почитайте лекцию 9. А Мандельштам-Бриллюэн - частный эффект из совсем другой области.

BISHA в сообщении #558026 писал(а):
а то так - то многие могут.

Ну, вы, например, не можете.

 
 
 
 Re: Инфракрасное излучение-красный цвет
Сообщение11.04.2012, 16:49 
Аватара пользователя
Sapsar в сообщении #557278 писал(а):
Если мы инфакрасное излучение воспринимаем как тепло, то почему начало красного цвета так не воспринимаем, ведь энергия больше

Очень даже воспринимаем - сфокусируйте себе на руку мощный лазер видимого диапазона, если не ощутите - понюхайте, должно запахнуть жареным :wink:

Просто ИК-излучение мы НЕ воспринимаем визуально, но воспринимаем как тепло.

BISHA в сообщении #557874 писал(а):
Предположение: изменение электрического поля инфракрасного фотона ближе к "собственной частоте" колебаний ионов, что увеличивает их размах колебаний, т.е. и температуру.

Если речь идет об ИК и видимом диапазоне, то, все, что не отразится от кожи/одежды - все поглотится - насквозь не пройдет, а то, что поглотится, все, так или иначе, перейдет в тепло. Так что при одинаковой мощности излучения в предположении одинакового отражения нагрев тела будет одинаковый от ИК-источника и от видимого излучения; возможно, только глубина прогрева несколько разная, хотя, думаю, что она вряд ли на много порядков больше длины волны для видимого и ИК диапазонов, соответственно речь идет максимум о миллиметрах. Не знаю, как это скажется на субъективных ощущениях тепла и прогреве глубже - там уже скажутся механизмы теплопереноса в тканях и биологических жидкостях.

 
 
 
 Re: Инфокрасное излучение-красный цвет
Сообщение11.04.2012, 22:49 
Аватара пользователя
Munin в сообщении #557344 писал(а):
Мы любой свет воспринимаем как тепло, если он достаточной интенсивности. Пожарьтесь на пляже на солнышке.
Munin в сообщении #558105 писал(а):
Или задавайте вопросы.

Почему солнце зимой яркое, а летом жаркое?

 
 
 
 Re: Инфокрасное излучение-красный цвет
Сообщение12.04.2012, 05:05 

(Оффтоп)

hvost_soroki
А может, зимой - много отражённого света, а летом - мало отраженного света? Воздух то нагревается от земли.

 
 
 
 Re: Инфокрасное излучение-красный цвет
Сообщение12.04.2012, 09:40 
BISHA в сообщении #557874 писал(а):
Предположение: изменение электрического поля инфракрасного фотона ближе к "собственной частоте" колебаний ионов


БКФ. Вихман, т. 4. М. 1974 г. стр.333, пункт
35, гл. 8. Теория стационарных состояний.
Munin
Чем отличаются объяснения?

 
 
 
 Re: Инфокрасное излучение-красный цвет
Сообщение12.04.2012, 11:08 
Аватара пользователя
BISHA в сообщении #559233 писал(а):
Чем отличаются объяснения?

Тем, что вы читаете одну книгу, а я много разных. В результате вы не понимаете, когда в книге говорится о другом, не о том, что вы себе вообразили, а я понимаю.

Уровни энергии изолированных молекул играют роль только в одном случае - когда эти молекулы образуют газ. Когда они образуют жидкость или твёрдое тело, у них совсем другие уровни, и излучают они совершенно иначе - образуется непрерывный спектр, или полосы непрерывного спектра. И наконец, всё это влияет только на то, прозрачно или непрозрачно тело, твёрдое или газообразное, в заданном диапазоне волн, а светится оно в нём или не светится - зависит именно от температуры. (Так что то, что в одном и в другом месте говорится про инфракрасный диапазон - это просто совпадение, не содержащее никакой логической связи.) Этому посвящены учебники по физике твёрдого тела, по физике и по термодинамике излучения, которые выходят за рамки Берклеевского курса. Кроме Ахманова-Никитина, можно почитать Киттеля (и по ФТТ, и "Статистическую термодинамику"), Ашкрофта-Мермина, да, в конце концов, и Ландау-Лифшица.

И научитесь, наконец, не влезать со своим задолбавшим же мнением. Усмиряйте его в себе.

 
 
 
 Re: Инфокрасное излучение-красный цвет
Сообщение12.04.2012, 13:17 
Аватара пользователя
hvost_soroki в сообщении #559169 писал(а):
Munin в сообщении #557344 писал(а):
Мы любой свет воспринимаем как тепло, если он достаточной интенсивности. Пожарьтесь на пляже на солнышке.
Munin в сообщении #558105 писал(а):
Или задавайте вопросы.
Почему солнце зимой яркое, а летом жаркое?
У нас сразу за городом начинается Горная Шория. Там в марте мы любим кататься на лыжах раздевшись. Тепло, чистый воздух, безветрие, синее небо, яркое солнце:
Изображение
И это во всех горных районах нашей необъятной Родины:

(горные районы)

И никто не обгорает! А вот спустя три месяца, если побудешь на солнце хотя бы часок, то после этого будешь лежать — "как карась, весь в сметане".
То есть, пример, приведённый Munin’ым, ничего не доказывает.

 
 
 [ Сообщений: 12 ] 


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group