2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Связь Цилиндрических ортов с Декартовыми
Сообщение31.03.2012, 09:06 


27/11/11
49
помогите пожалуйста разобраться. такая связь между Цилиндрических ортов с Декартовыми
Изображение
вытекает откуда :? Или это просто определение ??

 Профиль  
                  
 
 Re: Связь Цилиндрических ортов с Декартовыми
Сообщение31.03.2012, 15:18 


27/11/11
49
вверх!

 Профиль  
                  
 
 Re: Связь Цилиндрических ортов с Декартовыми
Сообщение31.03.2012, 16:38 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora

(Оффтоп)

grandmix писал(а):
вверх!
Нельзя так, по правилам.
Нет, конечно, не просто определение. Базисные векторы полностью определяются такими двумя требованиями.

Первое требование определяет направление векторов: они являются касательными к координатным линиям (которые получаются, если одну координату менять, а остальные зафиксировать). В случае цилиндрических координат это радиусы (меняется только $\rho$), окружности (меняется только $\varphi$), ну, и вертикальные линии (меняется $z$).

Второе требование определяет длину векторов: при подходе, применяемом в Вашей книге, базисные векторы имеют единичную длину. В более серьёзной теории это не всегда так, но здесь мы этому следуем.

Конечно, чисто технически при расчете не обязательно надо прямо так непосредственно исходить из этих условий -- существуют удобные формулы. Вот как может выглядеть расчет.

Первый способ, "математический".
Находим вспомогательные векторы
$\tilde{\mathbf e}_{\rho}=\frac{\partial x}{\partial \rho}\mathbf e_x+\frac{\partial y}{\partial \rho}\mathbf e_y+\frac{\partial z}{\partial \rho}\mathbf e_z=\cos\varphi \;\mathbf e_x+\sin\varphi \;\mathbf e_y+0 \;\mathbf e_z$
$\tilde{\mathbf e}_{\varphi}=\frac{\partial x}{\partial \varphi}\mathbf e_x+\frac{\partial y}{\partial \varphi}\mathbf e_y+\frac{\partial z}{\partial \varphi}\mathbf e_z=-r\sin\varphi \;\mathbf e_x+r\cos\varphi\; \mathbf e_y+0\; \mathbf e_z$
Они почти правильные, только не нормированы на единичную длину (в данном случае $\tilde{\mathbf e}_{\rho}$ сразу получился хорошим, но $\tilde{\mathbf e}_{\varphi}$ -- нет). Нормируем, получаем то, что в книге. Кстати, с точки зрения "серьёзной теории" эти промежуточные неединичные векторы и есть правильные базисные векторы в цилиндрической системе, и нормировать их не надо -- но я Вам этого не говорил.

Второй способ, "инженерный".
Имеется формула для разложения произвольного вектора $\mathbf a$ по ортонормированному базису, например, $\mathbf e_x,\mathbf e_y, \mathbf e_z$:
$\mathbf a = (\mathbf a \cdot \mathbf e_x) \mathbf e_x + (\mathbf a \cdot \mathbf e_y) \mathbf e_y + (\mathbf a \cdot \mathbf e_z) \mathbf e_z$
Применяем её к векторам $\mathbf e_{\rho}$, $\mathbf e_{\varphi}$:
$\mathbf e_{\rho} = (\mathbf e_{\rho} \cdot \mathbf e_x) \mathbf e_x + (\mathbf e_{\rho} \cdot \mathbf e_y) \mathbf e_y + (\mathbf e_{\rho} \cdot \mathbf e_z) \mathbf e_z$
$\mathbf e_{\varphi} = (\mathbf e_{\varphi} \cdot \mathbf e_x) \mathbf e_x + (\mathbf e_{\varphi} \cdot \mathbf e_y) \mathbf e_y + (\mathbf e_{\varphi} \cdot \mathbf e_z) \mathbf e_z$
Так как все векторы в этой формуле единичные, скалярные произведения $\mathbf e_{\rho}\cdot \mathbf e_x$, $\mathbf e_{\rho}\cdot \mathbf e_y$ и т.д. равны просто косинусу угла между векторами. Остается как-то понять, исходя из конструкции цилиндрических координат, каковы же эти углы, и вместо скалярных произведений подставить их косинусы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Связь Цилиндрических ортов с Декартовыми
Сообщение31.03.2012, 17:06 


27/11/11
49
svv
Большое спасибо!!! Изображение
Извиняюсь за офтоп, просто тема начала спускаться под толщами других тем. А вопрос всё никак не успокаивал. Теперь понятно, почему в большинстве литературы не приводится вывод формул, а даются сразу рабочие формулы .

 Профиль  
                  
 
 Re: Связь Цилиндрических ортов с Декартовыми
Сообщение31.03.2012, 18:04 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora
svv писал(а):
Базисные векторы полностью определяются такими двумя требованиями.
...
они являются касательными к координатным линиям
Чуточку уточню. Касательный вектор можно ещё провести "по" координатной линии и "против" -- перемена его направления на противоположное сохранит касательность. А чтобы совсем однозначно определялся, условились, что он смотрит в сторону возрастания соответствующей координаты, а не убывания.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 5 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group