2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 16  След.
 
 Re: Детекторный приёмник и закон сохранения энергии
Сообщение23.03.2012, 12:07 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/09/06
10858
Alex-Yu в сообщении #551334 писал(а):
Такое бывает только (!) при наличии магнитного поля. Эффект Фарадея называется. Без магнитного поля не получится.
Да, я слышал.

Alex-Yu в сообщении #551334 писал(а):
Практически тоже можно
Ну, под "практически" я имел в виду односторонние стёкла для автомобилей или что-то в этом роде - коммерчески осмысленный проект.

 Профиль  
                  
 
 Re: Детекторный приёмник и закон сохранения энергии
Сообщение23.03.2012, 12:45 
Заслуженный участник


09/09/10
3729
Да сейчас уже есть односторонние стекла, которые с обратной стороны работают как зеркало. И вроде бы даже не очень дорогие.

 Профиль  
                  
 
 Re: Детекторный приёмник и закон сохранения энергии
Сообщение23.03.2012, 13:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/09/06
10858
Joker_vD в сообщении #551354 писал(а):
Да сейчас уже есть односторонние стекла, которые с обратной стороны работают как зеркало. И вроде бы даже не очень дорогие.
А если снаружи тёмная ночь, а внутри - свет горит, то снаружи всё равно ничего не видно? Расскажите тогда, что за технология.

 Профиль  
                  
 
 Re: Детекторный приёмник и закон сохранения энергии
Сообщение23.03.2012, 13:19 
Заслуженный участник


09/09/10
3729
epros в сообщении #551360 писал(а):
А если снаружи тёмная ночь, а внутри - свет горит, то снаружи всё равно ничего не видно?

Конечно же нет... они как раз на разности освещенностей работают.

 Профиль  
                  
 
 Re: Детекторный приёмник и закон сохранения энергии
Сообщение23.03.2012, 13:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/09/06
10858
Joker_vD в сообщении #551364 писал(а):
Конечно же нет... они как раз на разности освещенностей работают.
Ну так о том и речь. А полупрозрачные зеркала конечно же давно существуют.

 Профиль  
                  
 
 Re: Детекторный приёмник и закон сохранения энергии
Сообщение23.03.2012, 13:52 


12/11/11
2353
epros Подскажите для света реализовать, что то подобное, как для электрического тока p-n переход возможно? Или даже теоретически подобный подход некорректен?

 Профиль  
                  
 
 Re: Детекторный приёмник и закон сохранения энергии
Сообщение23.03.2012, 18:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Александрович в сообщении #551327 писал(а):
А если их единичных, бесконечно много? Излучаемость передающей станции в нуль погасим.

Не любая бесконечность даёт нуль.

 Профиль  
                  
 
 Re: Детекторный приёмник и закон сохранения энергии
Сообщение23.03.2012, 20:38 


16/03/10

64
rustot в сообщении #550963 писал(а):
с какой стати короткозамкнутый полуволновой вибратор, о котором и шла речь, станет что-то поглощать?

Извините, я как-то упустил, что разговор о к.з.
Но я это не утверждаю. Есс-но будет переизлучать.
Я ведь перед этим писал о директорах, которые по сути являются к.з. вибраторами.

Alex-Yu в сообщении #551334 писал(а):
С магнитным полем -- да, естественно, можно сделать оптический аналог циркулятора, по существу. Y-циркулятор и нагрузка в одном из его плеч и дает однонаправленный вентиль. Практически тоже можно, нужна только однородно намагниченная оптически прозрачная пленка. А дальше приклеиваем пару листов целофана, обработанного иодом, и все готово.

А вот это интересно.
Вы не могли бы чуть подробнее?

 Профиль  
                  
 
 Re: Детекторный приёмник и закон сохранения энергии
Сообщение24.03.2012, 09:19 
Аватара пользователя


21/01/09
3925
Дивногорск
Munin в сообщении #551450 писал(а):
Александрович в сообщении #551327 писал(а):
А если их единичных, бесконечно много? Излучаемость передающей станции в нуль погасим.

Не любая бесконечность даёт нуль.

Если я правильно понимаю, речь идет от отборе мощности от излучающей станции.

 Профиль  
                  
 
 Re: Детекторный приёмник и закон сохранения энергии
Сообщение02.04.2012, 13:16 
Аватара пользователя


26/02/12
125
Да, много здесь написано о резонансном контуре и не только, но почему то никто не упомянул в чем суть его работы которая проста как две копейки. Параллельный колебательный контур создает резонанс токов и на резонансной частоте его сопротивление максимально- в идеале стремится к бесконечности. Если запитать КК через сопротивление смесью частот то только резонансная частота и очень близкие к ней выделятся на контуре, остальные будут шунтироваться им. Разумеется никак не связана работа КК и антенны- даже если часть ЭЭ из контура попадает обратно в антенну она никак не взаимодействует с принимаемым сигналом - потому что нет нелинейных элементов на которых они могли бы повлиять друг на друга. И конечно КК не используется чтобы увеличить сигнал до уровня 0,4-0,7В, он ведь в нашем случае параллельный и не создает резонанс напряжений, в лучшем случае через него проходит 99% сигнала.

 Профиль  
                  
 
 Re: Детекторный приёмник и закон сохранения энергии
Сообщение02.04.2012, 13:27 
Заслуженный участник


29/11/11
4390
нет, обратная связь с антенной есть и напрямую влияет на отбираемую антенной от волны энергию. при резонансе в антенной цепи у волны отбирается больше мощности. для отбора максимально возможной мощности в антенне должны протекать строго определенной величины и фазы токи.

Берем проволочную антенну и заземление, между ними разрыв, замеряем высокоомным (заведомо более высокоомным чем сопротивление контура с небесконечной добротностью) тестером напряжение между антенной и землей - милливольты. пытаемся подбирать разное сопротивление нагрузки для максимизации снимаемой мощности - микроватты

вставляем в разрыв параллельный контур (а можно и просто одну катушку, с учетом собственной емкости провода антенны) - на нем уже вольты. и подбирая параллельную ему активную нагрузку снимаете уже милливатты.

так что дело далеко не в одной селективности

 Профиль  
                  
 
 Re: Детекторный приёмник и закон сохранения энергии
Сообщение02.04.2012, 13:52 
Аватара пользователя


26/02/12
125
[quote="rustot в сообщении #554803"]нет, обратная связь с антенной есть и напрямую влияет на отбираемую антенной от волны энергию. при резонансе в антенной цепи у волны отбирается больше мощности. для отбора максимально возможной мощности в антенне должны протекать строго определенной величины и фазы токи.

Речь сейчас идет о согласовании волнового сопротивления антенны и первичных цепей или о чем то большем?

 Профиль  
                  
 
 Re: Детекторный приёмник и закон сохранения энергии
Сообщение02.04.2012, 14:21 
Заслуженный участник


29/11/11
4390
о большем. только с антенн, которые уже конструктивно настроены в резонанс с волной своими распределенным индуктивностью и емкостью (полуволновой диполь например) вы можете снять максимально возможную мощность лишь подобрав сопротивление активной нагрузки. с короткой же антенной вы без колебательного контура принципиально снимете меньше мощности чем с таковым, как ни крутитесь

 Профиль  
                  
 
 Re: Детекторный приёмник и закон сохранения энергии
Сообщение02.04.2012, 15:09 
Аватара пользователя


26/02/12
125
rustot в сообщении #554812 писал(а):
только с антенн, которые уже конструктивно настроены в резонанс с волной своими распределенным индуктивностью и емкостью (полуволновой диполь например) вы можете снять максимально возможную мощность лишь подобрав сопротивление активной нагрузки. с короткой же антенной вы без колебательного контура принципиально снимете меньше мощности чем с таковым, как ни крутитесь


Антенну, я знаю, часто зеркалируют индуктивностью на массу, при этом четвертьволновая антенна + индуктивность иммитируют собой полуволновую антенну и при этом снимаемая мощность увеличивается, но там же используется индуктивность а не колебательный контур.

 Профиль  
                  
 
 Re: Детекторный приёмник и закон сохранения энергии
Сообщение02.04.2012, 15:22 
Заслуженный участник


29/11/11
4390
Эквивалентная схема антенны - последовательные источник эдс, сопротивление излучения, собственная индуктивность, собственная емкость, ваша схема. понятно что когда собственные индуктивность и емкость в резонансе с частотой источника эдс, для максимума мощности нужно просто включить сопротивление нагрузки равное сопротивлению излучения. В нерезонансной же антенне нужно включить еще последовательную индуктивность или емкость для доведения до резонанса. в принципе этого было бы достаточно для идеального съема мощности в детекторном приемнике, если бы не сопротивление потерь, которое тоже нужно включить в цепь и тогда добротность эквивалентного последовательного контура резко падает. поэтому вместо индуктивности делают контур, который настраивается на самом деле не совсем на собственный резонанс, а с учетом емкости антенны

В обычной схеме параллельный колебательный контур можно просто выкинуть из цепи в момент когда в ней сигнал на резонансной частоте и ничего не изменится. То есть то как вы описали. В антенной же цепи при выкидывании контура напряжение в том месте где он был резко проседает

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 226 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 16  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group