2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 16  След.
 
 Re: Детекторный приёмник и закон сохранения энергии
Сообщение23.03.2012, 12:07 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/09/06
10858
Alex-Yu в сообщении #551334 писал(а):
Такое бывает только (!) при наличии магнитного поля. Эффект Фарадея называется. Без магнитного поля не получится.
Да, я слышал.

Alex-Yu в сообщении #551334 писал(а):
Практически тоже можно
Ну, под "практически" я имел в виду односторонние стёкла для автомобилей или что-то в этом роде - коммерчески осмысленный проект.

 Профиль  
                  
 
 Re: Детекторный приёмник и закон сохранения энергии
Сообщение23.03.2012, 12:45 
Заслуженный участник


09/09/10
3729
Да сейчас уже есть односторонние стекла, которые с обратной стороны работают как зеркало. И вроде бы даже не очень дорогие.

 Профиль  
                  
 
 Re: Детекторный приёмник и закон сохранения энергии
Сообщение23.03.2012, 13:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/09/06
10858
Joker_vD в сообщении #551354 писал(а):
Да сейчас уже есть односторонние стекла, которые с обратной стороны работают как зеркало. И вроде бы даже не очень дорогие.
А если снаружи тёмная ночь, а внутри - свет горит, то снаружи всё равно ничего не видно? Расскажите тогда, что за технология.

 Профиль  
                  
 
 Re: Детекторный приёмник и закон сохранения энергии
Сообщение23.03.2012, 13:19 
Заслуженный участник


09/09/10
3729
epros в сообщении #551360 писал(а):
А если снаружи тёмная ночь, а внутри - свет горит, то снаружи всё равно ничего не видно?

Конечно же нет... они как раз на разности освещенностей работают.

 Профиль  
                  
 
 Re: Детекторный приёмник и закон сохранения энергии
Сообщение23.03.2012, 13:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/09/06
10858
Joker_vD в сообщении #551364 писал(а):
Конечно же нет... они как раз на разности освещенностей работают.
Ну так о том и речь. А полупрозрачные зеркала конечно же давно существуют.

 Профиль  
                  
 
 Re: Детекторный приёмник и закон сохранения энергии
Сообщение23.03.2012, 13:52 


12/11/11
2353
epros Подскажите для света реализовать, что то подобное, как для электрического тока p-n переход возможно? Или даже теоретически подобный подход некорректен?

 Профиль  
                  
 
 Re: Детекторный приёмник и закон сохранения энергии
Сообщение23.03.2012, 18:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Александрович в сообщении #551327 писал(а):
А если их единичных, бесконечно много? Излучаемость передающей станции в нуль погасим.

Не любая бесконечность даёт нуль.

 Профиль  
                  
 
 Re: Детекторный приёмник и закон сохранения энергии
Сообщение23.03.2012, 20:38 


16/03/10

64
rustot в сообщении #550963 писал(а):
с какой стати короткозамкнутый полуволновой вибратор, о котором и шла речь, станет что-то поглощать?

Извините, я как-то упустил, что разговор о к.з.
Но я это не утверждаю. Есс-но будет переизлучать.
Я ведь перед этим писал о директорах, которые по сути являются к.з. вибраторами.

Alex-Yu в сообщении #551334 писал(а):
С магнитным полем -- да, естественно, можно сделать оптический аналог циркулятора, по существу. Y-циркулятор и нагрузка в одном из его плеч и дает однонаправленный вентиль. Практически тоже можно, нужна только однородно намагниченная оптически прозрачная пленка. А дальше приклеиваем пару листов целофана, обработанного иодом, и все готово.

А вот это интересно.
Вы не могли бы чуть подробнее?

 Профиль  
                  
 
 Re: Детекторный приёмник и закон сохранения энергии
Сообщение24.03.2012, 09:19 
Аватара пользователя


21/01/09
3925
Дивногорск
Munin в сообщении #551450 писал(а):
Александрович в сообщении #551327 писал(а):
А если их единичных, бесконечно много? Излучаемость передающей станции в нуль погасим.

Не любая бесконечность даёт нуль.

Если я правильно понимаю, речь идет от отборе мощности от излучающей станции.

 Профиль  
                  
 
 Re: Детекторный приёмник и закон сохранения энергии
Сообщение02.04.2012, 13:16 
Аватара пользователя


26/02/12
125
Да, много здесь написано о резонансном контуре и не только, но почему то никто не упомянул в чем суть его работы которая проста как две копейки. Параллельный колебательный контур создает резонанс токов и на резонансной частоте его сопротивление максимально- в идеале стремится к бесконечности. Если запитать КК через сопротивление смесью частот то только резонансная частота и очень близкие к ней выделятся на контуре, остальные будут шунтироваться им. Разумеется никак не связана работа КК и антенны- даже если часть ЭЭ из контура попадает обратно в антенну она никак не взаимодействует с принимаемым сигналом - потому что нет нелинейных элементов на которых они могли бы повлиять друг на друга. И конечно КК не используется чтобы увеличить сигнал до уровня 0,4-0,7В, он ведь в нашем случае параллельный и не создает резонанс напряжений, в лучшем случае через него проходит 99% сигнала.

 Профиль  
                  
 
 Re: Детекторный приёмник и закон сохранения энергии
Сообщение02.04.2012, 13:27 
Заслуженный участник


29/11/11
4390
нет, обратная связь с антенной есть и напрямую влияет на отбираемую антенной от волны энергию. при резонансе в антенной цепи у волны отбирается больше мощности. для отбора максимально возможной мощности в антенне должны протекать строго определенной величины и фазы токи.

Берем проволочную антенну и заземление, между ними разрыв, замеряем высокоомным (заведомо более высокоомным чем сопротивление контура с небесконечной добротностью) тестером напряжение между антенной и землей - милливольты. пытаемся подбирать разное сопротивление нагрузки для максимизации снимаемой мощности - микроватты

вставляем в разрыв параллельный контур (а можно и просто одну катушку, с учетом собственной емкости провода антенны) - на нем уже вольты. и подбирая параллельную ему активную нагрузку снимаете уже милливатты.

так что дело далеко не в одной селективности

 Профиль  
                  
 
 Re: Детекторный приёмник и закон сохранения энергии
Сообщение02.04.2012, 13:52 
Аватара пользователя


26/02/12
125
[quote="rustot в сообщении #554803"]нет, обратная связь с антенной есть и напрямую влияет на отбираемую антенной от волны энергию. при резонансе в антенной цепи у волны отбирается больше мощности. для отбора максимально возможной мощности в антенне должны протекать строго определенной величины и фазы токи.

Речь сейчас идет о согласовании волнового сопротивления антенны и первичных цепей или о чем то большем?

 Профиль  
                  
 
 Re: Детекторный приёмник и закон сохранения энергии
Сообщение02.04.2012, 14:21 
Заслуженный участник


29/11/11
4390
о большем. только с антенн, которые уже конструктивно настроены в резонанс с волной своими распределенным индуктивностью и емкостью (полуволновой диполь например) вы можете снять максимально возможную мощность лишь подобрав сопротивление активной нагрузки. с короткой же антенной вы без колебательного контура принципиально снимете меньше мощности чем с таковым, как ни крутитесь

 Профиль  
                  
 
 Re: Детекторный приёмник и закон сохранения энергии
Сообщение02.04.2012, 15:09 
Аватара пользователя


26/02/12
125
rustot в сообщении #554812 писал(а):
только с антенн, которые уже конструктивно настроены в резонанс с волной своими распределенным индуктивностью и емкостью (полуволновой диполь например) вы можете снять максимально возможную мощность лишь подобрав сопротивление активной нагрузки. с короткой же антенной вы без колебательного контура принципиально снимете меньше мощности чем с таковым, как ни крутитесь


Антенну, я знаю, часто зеркалируют индуктивностью на массу, при этом четвертьволновая антенна + индуктивность иммитируют собой полуволновую антенну и при этом снимаемая мощность увеличивается, но там же используется индуктивность а не колебательный контур.

 Профиль  
                  
 
 Re: Детекторный приёмник и закон сохранения энергии
Сообщение02.04.2012, 15:22 
Заслуженный участник


29/11/11
4390
Эквивалентная схема антенны - последовательные источник эдс, сопротивление излучения, собственная индуктивность, собственная емкость, ваша схема. понятно что когда собственные индуктивность и емкость в резонансе с частотой источника эдс, для максимума мощности нужно просто включить сопротивление нагрузки равное сопротивлению излучения. В нерезонансной же антенне нужно включить еще последовательную индуктивность или емкость для доведения до резонанса. в принципе этого было бы достаточно для идеального съема мощности в детекторном приемнике, если бы не сопротивление потерь, которое тоже нужно включить в цепь и тогда добротность эквивалентного последовательного контура резко падает. поэтому вместо индуктивности делают контур, который настраивается на самом деле не совсем на собственный резонанс, а с учетом емкости антенны

В обычной схеме параллельный колебательный контур можно просто выкинуть из цепи в момент когда в ней сигнал на резонансной частоте и ничего не изменится. То есть то как вы описали. В антенной же цепи при выкидывании контура напряжение в том месте где он был резко проседает

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 226 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 16  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: epros


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group