2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 16  След.
 
 Детекторный приёмник и закон сохранения энергии
Сообщение24.02.2012, 12:54 
Здравствуйте. Прошу объяснить мне следующее явление, имеющее место в детекторном приёмнике. Для чистоты мысленного эксперимента предположим, что на антенну приёмника подаётся сигнал только одной частоты. Сигнал возбуждает в антенне колебания, которые, в свою очередь, вызывают вынужденные колебания в контуре, индуктивно связанном с антенной. Если контур настроен в резонанс с колебаниями в антенне, то мощность сигнала в контуре может значительно превзойти мощность в антенне. Но как такое возможно? Ведь согласно закону сохранения энергии мы не можем снять с контура больше энергии, чем поглощает антенна. За счёт чего выполняется этот закон природы в данном случае? Заранее спасибо.

 
 
 
 Re: Детекторный приёмник и закон сохранения энергии
Сообщение24.02.2012, 12:57 
Аватара пользователя
Nobody85 в сообщении #542180 писал(а):
Если контур настроен в резонанс с колебаниями в антенне, то мощность сигнала в контуре может значительно превзойти мощность в антенне.

Что такое "мощность в антенне"?

 
 
 
 Re: Детекторный приёмник и закон сохранения энергии
Сообщение24.02.2012, 13:03 
Действующее напряжение, умноженное на действующую силу тока.

 
 
 
 Re: Детекторный приёмник и закон сохранения энергии
Сообщение24.02.2012, 13:27 
Ничего она не может "значительно превзойти". Мощность, расходуемая в контуре - точно такая же, какую получает приемная антенна от электромагнитной волны.

 
 
 
 Re: Детекторный приёмник и закон сохранения энергии
Сообщение24.02.2012, 13:40 
Просто мне непонятно, почему средняя мощность P=UI тока в контуре превосходит мощность в антенне. Выходит, энергия колебаний в антенне - это только часть энергии волны, а остальная её энергия "скрыта" и проявляется только в резонансном контуре? Ничего не понимаю:(

 
 
 
 Re: Детекторный приёмник и закон сохранения энергии
Сообщение24.02.2012, 13:45 
Аватара пользователя
Nobody85 в сообщении #542180 писал(а):
место в детекторном приёмнике
Причём тут, сосбственно детекторный приёмник? В вашем сообщении вы рассматриваете всего лишь антенну и входную цепь приёмника. Они могут быть как в супергетеродинном, так и в детекторном приёмнике (приёмнике прямого усиления).
Nobody85 в сообщении #542180 писал(а):
Прошу объяснить мне следующее явление ... Если контур настроен в резонанс с колебаниями в антенне, то мощность сигнала в контуре может значительно превзойти мощность в антенне.
Просят объяснить в разделе "помогите решить/разобраться", а поскольку Вы в дискуссионном разделе, то будьте добры изобразите схему о которой Вы говорите (включая и эквивалентную схему антенны, чтобы всем было понятно) и покажите, что там происходит с мощностью. Впрочем, схему нужно в любом случае, даже в разделе "помогите решить/разобраться" :mrgreen:

 
 
 
 Re: Детекторный приёмник и закон сохранения энергии
Сообщение24.02.2012, 13:50 
Вас не смущает заодно, что мощность в электроплите превосходит мощность в проводах?
Вы сперва попробуйте сформулировать свою мысль на научно-техническом языке. Вас правильно спросили: что такое мощность в антенне.

 
 
 
 Re: Детекторный приёмник и закон сохранения энергии
Сообщение24.02.2012, 14:41 
мощность считается таким образом только для постоянного тока или для переменного, в котором ток и напряжения синфазны. в последнем случае берутся среднеквадратичные значения

в контуре же ток и напряжение сдвинуты на 90 градусов (в идеале) и расхода энергии нет, то есть мощность нулевая.

также нулевую мощность потребляет например идеальный дроссель воткнутый в розетку. в какие то отдельные моменты времени он правда потребляет мощность, но в какие-то наоборот возвращает ее в линию и в среднем за период потребляемая мощность нулевая

с детекторным приемником гораздо сложнее для понимания другой момент - от отбирает от волны энергию гораздо большую, чем если бы ее отбирал только площадью сечения всех элементов антены. то есть антенна создает 'воронку', в которую стекается энергия с большой площади

 
 
 
 Re: Детекторный приёмник и закон сохранения энергии
Сообщение24.02.2012, 15:01 
Как нас учили в школе, антена тот же колебательный контур, только с распределёнными ёмкостью и индуктивностью.

 
 
 
 Re: Детекторный приёмник и закон сохранения энергии
Сообщение24.02.2012, 18:26 
Аватара пользователя
Боюсь, тут непонимание на тему т. наз. "реактивной мощности". Она в контуре есть, но затрат энергии не выражает.

 
 
 
 Re: Детекторный приёмник и закон сохранения энергии
Сообщение24.02.2012, 19:15 

(Оффтоп)

Munin
Энергия, откуда берётся? Напряжённость 1мВ/м. - наверное антена ликвидирует в каком то пространстве эту напряжённость поля? Антена в конечном счёте проводник и эл. поля в проводнике нет, но есть ток и магнитное поле. Наверное я не полностью представляю рассматриваемый вопрос, но антена, как колебательный контур, обладает используемым в радиотехнике показателем "добротность" который показывает во сколько раз повышается напряжение на контуре при резонансе. Нормальной добротность контура с сосредоточенными параметрами, считается примерно 200.
конечно подключение нагрузки снижает этот показатель, но здесь выбирается равенство сопротивлений генератора и нагрузки , при которой полезная мощьность максимальна. Вообще приёмниками занимался, а насчёт энергии ни когда не размышлял.

 
 
 
 Re: Детекторный приёмник и закон сохранения энергии
Сообщение24.02.2012, 19:37 
Nobody85 в сообщении #542180 писал(а):
Если контур настроен в резонанс с колебаниями в антенне, то мощность сигнала в контуре может значительно превзойти мощность в антенне.


В контуре будет резонанс токов, сопротивление контура для данной частоты минимально, напряжение будет то, что создалось в антенне, которое выделилось и его мы можем усилить.

 
 
 
 Re: Детекторный приёмник и закон сохранения энергии
Сообщение24.02.2012, 19:55 

(Оффтоп)

BISHA
Служил в СА в ГСВГ там была армейская р-станция "Волга" в основном песни советских композиторов. Когда в наряде с АКМ то с собой наушник ТОН-2, диод Д-1 и два куска провода. Один провод в руку, другой провод к АКМ и слышно довольно хорошо, даже без колебательного контура. Р- стонция была длинноволновой. Так что энергия довольно большая. И нтересно как в Астанкино.

 
 
 
 Re: Детекторный приёмник и закон сохранения энергии
Сообщение24.02.2012, 20:12 
ivanhabalin

В наушнике индуктивность, а диоде емкость n-p перехода. Случайно совпали частоты.

 
 
 
 Re: Детекторный приёмник и закон сохранения энергии
Сообщение24.02.2012, 20:32 

(Оффтоп)

BISHA в сообщении #542314 писал(а):
Случайно совпали частоты.

Вы лучше объясните, почему они всегда совпадают так, что слышно радио "Маяк"?

 
 
 [ Сообщений: 226 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 16  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group