О плюсах и минусах правления текущей власти

[mihailm]

Детский сад какой-то, извините если обидел

Dru в сообщении #550900 писал(а):

...
- снизить цены на нефть на внутреннем рынке, скажем, до 3 руб/л
...

вот, это например.

Я знаю сколько стоит нефть на внутреннем рынке
А вы то знаете, чтобы хотя понимать насколько процентов она снизится???

Далее, в ноябре или декабре 2008 года (точно не помню) она именно столько и стоила
Посмотрите-ка в росстате какие цены были на заправках в это время

[hvost_soroki]

serega57 в сообщении #550885 писал(а):

Вот некогда бы не подумал что, Вы настолько наивны. О каком личном мнении может идти речь. Это мнение ГОСДЕПА США ЖЕЛАЕМОЕ ВЫДАТЬ ЗА ДЕЙСТВИТЕЛЬНОЕ.

Это тоже Ваше личное мнение...
Глава госдепа госсекретарь США г-жа Х. Клинтон признала победу Путина на выборах.
А вот российские "правозащитники" не согласны с ней:
возмущены
оскорблены
А вообще-то у нас демократия — каждый может иметь своё личное мнение и свободно его высказывать. ("На чужой роток не накинешь платок").
Хотя, конечно, госдеп выделяет деньги для работы с "правозащитниками".

[ewert]

(Оффтоп)

mihailm в сообщении #550914 писал(а):

Посмотрите-ка в росстате какие цены были на заправках в это время

давайте попробую угадать не глядя, просто по памяти: где-то рублей двадцать за литр.

Я просто помню, что они с того года выросли хоть и заметно, но несопоставимо с ростом цен на продовольствие и на ЖКХ.

[miflin]

Я всю жизнь занимался углубленным изучением природы, начиная с сотворения мира, – говорит Энди, – и свято верую, что каждое творение господне создано с какой нибудь высшею целью. Фермеры тоже созданы богом не зря: предназначение фермеров заключается в том, чтобы кормить, одевать и поить таких джентльменов, как мы. (c) O'Генри

[mihailm]

ewert в сообщении #550928 писал(а):

(Оффтоп)

mihailm в сообщении #550914 писал(а):

Посмотрите-ка в росстате какие цены были на заправках в это время

давайте попробую угадать не глядя, просто по памяти: где-то рублей двадцать за литр.

Я просто помню, что они с того года выросли хоть и заметно, но несопоставимо с ростом цен на продовольствие и на ЖКХ.

Примерно так, но я не о том, при мелкооптовых ценах тогда рублей в 10 и ниже (за 92-й) с учетом доставки, цены на заправках нефтяники (и глядя на них владельцы независимых сетей) снижать не собирались, и, действительно, а зачем?

[Dru]

mihailm
Я не совсем понял, в чем вы видете проблему. Я имел ввиду гос. контроль за ценами на бензин на внутреннем рынке. А на внешнем, пожалуйста, можно продавать по рыночной цене.

[mihailm]

Dru в сообщении #550954 писал(а):

mihailm
Я не совсем понял, в чем вы видете проблему. Я имел ввиду гос. контроль за ценами на бензин на внутреннем рынке. А на внешнем, пожалуйста, можно продавать по рыночной цене.

так туда все и вывезут

[Dru]

mihailm в сообщении #550959 писал(а):

так туда все и вывезут

Разумеется, гос-во должно будет следить и за этим. Т.е., будет следить за всем: чтобы было достаточное предложение на внутреннем рынке, чтоб не разбавляли бензин чем попало и т.д.

[juna]

Maslov писал(а):

Честно говоря, не очень понимаю, почему попытки разобраться в сути проблемы Вы называете самокопанием.

Допустим я соглашусь, что для того, чтобы разобраться в сути проблемы нужно обладать всей полнотой информации. Вы это называете быть специалистом. Но вероятно Вы не догадываетесь, что в политике с этим вопросом очень большая специфика (достаточно полной информацией не обладает никто). Неужели Вы думаете, что Путин - специалист, ведь за плечами школа КГБ, а не школа высшей экономики (все-таки к.э.н.). Тут как-то Березовского спросили, почему он бросил науку. Он ответил: "Когда я занимался математикой, чтобы не терять концентрации я не мог позволить себе хотя бы раз в неделю выпить бокал сухого вина. Потом я ушел в бизнес и понял, что могу себе такое позволить. Потом я ушел в политику и понял, что могу позволить себе выпивать бутылку сухого вина в день и это, как я полагаю, никак не отражается на качестве принимаемых решений". Т.е. социальный люфт здесь слишком велик. Практически невозможно сделать абсолютное зло - "если убудет в одном месте, прибудет в другом". Поэтому любители спекулировать на фактах всегда могут пускаться в интерпретации, а любая ваша попытка указать причину неоднозначна и полемична. Более однозначным является конечный результат - факт перекоса (очень часто-много убывает в месте A и очень часто-много прибывает в месте Б). В то время, когда Вы начинаете заниматься самопознанием и самобичеванием, другие люди легко принимают решения в условиях неопределенности и неполноты информации. Вы же своими попытками создаете им антураж ухода от ответственности.

Maslov писал(а):

Вы-то что предлагает? Кричать SOS?

Предлагаю критиковать, активно участвовать в политической жизни и хотя бы добиваться сглаживания озвученных перекосов в социальной сфере (руководствуясь аксиомой, что перекосы в социальной сфере первично создаются на субъективной почве, умело используя для этого объективные причины).

Maslov писал(а):

Ну взять хотя бы
- снижение инфляции (о котором уже говорилось),
- сокращение младенческой смертности (2000 г. - 15.3 чел на 1000 родившихся, 2010 - 7.5),
- рост коэффициента рождаемости (2000 г - 1.55, 2010 - 1.9),
- снижение уровня естественной убыли населения (2000 г - -6.6/1000 чел, 2010 - -1.7/1000 чел),
- снижение безработицы (2000 г - 10.6%, 2010 - 7.5%)
- рост производства мяса и птицы (2000 - 4446 тыс. тонн, 2010 - 7481 тыс. тонн)
- рост производства автомобилей (2000 - 969 тыс. шт., 2011 - 2 млн. шт.)
- рост производства строительных материалов

Пустились в ту же пляску, что и Zealint. Так скажу тоже самое - эти вырванные цифры ничего не характеризуют и "если убудет в одном месте, прибудет в другом" или еще более гиперболизируя "ВВП США за время правления В.В.Путина увеличился на 20%".

Maslov писал(а):

А вот здесь очень бы хотелось понимать, какой именно человек и с каким именно ружьем придет. Чтобы денег кому-то дать, их надо где-то взять; вот у меня и возникает вопрос: сколько, где и как он их собирается брать. Пока что-то источники особенно не просматриваются (конечно, кроме традиционного "отнять и поделить", но после такой процедуры их станет существенно меньше, чем было до), а от экономической составляющей предвыборных программ просто волосы дыбом встают. Другими словами, голый призыв "Кто угодно, только не эти" не очень греет; хотелось бы подробностей.

Одна девушка очень боялась забеременеть, так всю жизнь и пробоялась.

Maslov писал(а):

Или Вы просто верите в сказку, что придет добрый барин и немедленно всех удовлетворит?

Пока что вижу как ваш барин разъезжает явно выборочно. Поэтому данная ваша цитата находится в противоречии с предыдущей вашей же цитатой. Не мне, а Вам он нужен.

[Maslov]

juna в сообщении #550987 писал(а):

В то время, когда Вы начинаете заниматься самопознанием и самобичеванием, другие люди легко принимают решения в условиях неопределенности и неполноты информации. Вы же своими попытками создаете им антураж ухода от ответственности.

Это для меня слишком сложно. Я очень рад за людей, принимающих решения в условиях неопределенности, но решительно не понимаю, какое отношение к ним имеют так упорно приписываемые мне Вами самокопание и самобичевание.

juna в сообщении #550987 писал(а):

Предлагаю критиковать, активно участвовать в политической жизни и хотя бы добиваться сглаживания озвученных перекосов в социальной сфере

Замечательная программа! А конкретное содержание у нее есть? Ну хоть какая-нибудь конструктивная идея типа "давайте эту проблему решать так-то и так-то"?

juna в сообщении #550987 писал(а):

Так скажу тоже самое - эти вырванные цифры ничего не характеризуют

Эти цифры как раз характеризуют хоть что-то. В частности, что из 2000 родившихся детей до года доживает на 15 человек больше, чем 10 лет назад, что из 1000 человек трудоспособного населения в среднем на 30 человек больше имеет постоянную работу, а также что в России не разучились выращивать хлеб и скот.
На мой взгляд, это как раз выступления на тему "всюду упадок и разрушение" характеризуют только мироощущение (или настроение) оратора, и ничего больше.

(Про девушек)

juna в сообщении #550987 писал(а):

Одна девушка очень боялась забеременеть, так всю жизнь и пробоялась.

Ну да, а другая попробовала -- и семерых родила. И что?

-- Чт мар 22, 2012 03:20:46 --

Dru,

по Вашей экономической программе возникает довольно много вопросов

Dru в сообщении #547422 писал(а):

2. Высчитывать налоги не из целой зарплаты, а из разницы: «зарплата — прожитчный минимум». Сам налог, таким образом, можно будет повысить.

Какой конкретно налог и насколько предлагаете повысить? Сколько дополнительных доходов рассчитываете таким образом привлечь в бюджет?

Dru в сообщении #547422 писал(а):

3. снизить налог на сферу производства товаров и повысить на сектор купли продажи.

Эта мера, правда, должна не столько пополнить казну, сколько дать развитие экономике.

Стесняюсь спросить: а торговля -- это не экономика?
Какие именно налоги предлагаете изменить и насколько?
А главное, ну переложите Вы часть налоговой нагрузки с производства на торговлю, торговля, в свою очередь, для компенсации возросших затрат или снизит закупочную цену или повысит отпускную. Профит-то где?

Dru в сообщении #547422 писал(а):

- начинать планировать расходы бюджета с зарплаты бюджетников, а не в последнюю очередь (как это, похоже, происходит): установить базовый оклад не ниже прожиточного минимума;

Не понял, какое отношение данный пункт имеет к пополнению бюджета. Увеличение расходной части вижу, увеличения доходной -- не вижу.

Цитата:

Но тогда выплачивать всем гражданам деньгами, как обещали!

Кто и когда обещал? Сколько понадобится денег, и где Вы предлагаете их взять?

В общем к доходам казны с некоторой натяжкой можно привязать только п. 1; все остальное -- это чисто расходы.

[Alexu007]

И всё же - настоящая причина всех сегодняшних проблем не экономика. Экономика - следствие. Причина - рабская психология 99,9% русской части населения России. Мы все рабы (быдло, бараны - можно применить любые нелицеприятные эпитеты, это не будет ошибкой), и вы и разумеется я.

Ожидаю возмущённых протестов представителей "сободного и гордого" русского народа.

Государство в лице В.В.Путина могло бы сделать что-либо, но не делает - их устраивает сегодняшнее положение вещей, управлять быдлом намного легче.

С этой точки зрения бандиты как раз были нерабами, слегка поднявшимися над уровнем быдла. Но не стоит сожалеть об их исчезновении, всё что они хотели - стать новыми рабовладельцами.

[ivanhabalin]

(Оффтоп)

Alexu007 в сообщении #551017 писал(а):

Ожидаю возмущённых протестов представителей "сободного и гордого" русского народа.

Зачем возмущаться - это Ваше мнение. Каждому воздастся по вере. А гвоздик, который уж очень высовывается, обязательно получит по шляпке. Но это выбор каждого.

[Alexu007]

ivanhabalin в сообщении #551025 писал(а):

А гвоздик, который уж очень высовывается, обязательно получит по шляпке.

Во-во, я как раз о том же.

[Xey]

Alexu007 в сообщении #551017 писал(а):

Государство в лице В.В.Путина могло бы сделать что-либо, но не делает

Подошли к сути
-Царь хороший бояре плохие ?
-Может и хороший, но может ли он что-нибудь сделать без опоры на тех же бояр?
-Может ли он опереться непосредственно на "баранов"?

[ivanhabalin]

Xey А почему бы и нет? Опыт в нашей стране был. Правда кровавый. Хотя и не только у нас.