О плюсах и минусах правления текущей власти

[Alexu007]

=SSN= в сообщении #548605 писал(а):

Дык, научитесь сначала работать, как работают китайцы...

И что, если я так научусь работать, да ещё и по 10 часов в день 6 дней в неделю (60-часовая рабочая неделя) - я стану жить лучше? Я буду приходить домой с работы как выжатый лимон, а дети вырастут дикарями. И всё это за "горсть риса".

Работать эффективнее нужно головой, тогда меньше придётся работать руками.

[Prorab]

Toucan в сообщении #548589 писал(а):

temp03 в сообщении #548578 писал(а):

я с убийцами не разговариваю

temp03, недельный бан за оскорбление участника форума.

двухнедельный

[Sergey from Sydney]

Xey писал(а):

Скорее не часть прибыли, а часть затрат на добычу. Через клерков, секретарш и землекопов в итоге это попадает к остальному народу.
А прибыль они же не тратят на часы завода Победа, не заказывают яхты на Балтийском заводе и не набирают пацанов в футбольные команды.

Не только. Олигархи ведь потребляют товары и услуги и в России тоже. Какие-нибудь элитные рестораны, светские тусовки и т.п. Их домам, машинам и самолетам нужно тех. обслуживание. Они пользуются услугами брокеров и фин. посредников.

Профессор Снэйп писал(а):

Да и что значит "перебили"? Просто закончился период первоначального накопления капитала. И тем бандитам, которые выжили в бурном круговороте 1990-ых и "вышли в люди", захотелось респектабельности.

Но все-таки новое поколение бандитов не выросло. Хотя понятно, что это было не в интересах тех самых выживших бандитов, ставших уважаемыми господами.

Профессор Снэйп писал(а):

Может чувствуют, что у нас всё их добро в любой момент могут отобрать? И отнюдь не возмущённый социальной несправедливостью народ, а власть предержащие, которым мало того, что у них уже есть.

Естественно. Путин это наглядно продемонстрировал с "Юкосом". А если это можно президенту, то и чиновнику рангом пониже можно захапать бизнес поменьше. Вот и получается феодализм.

[Профессор Снэйп]

Sergey from Sydney в сообщении #548812 писал(а):

Олигархи ведь потребляют товары и услуги и в России тоже.

Каким это боком тот же Борис Абрамович в России что-то потребляет?

Sergey from Sydney в сообщении #548812 писал(а):

Но все-таки новое поколение бандитов не выросло. Хотя понятно, что это было не в интересах тех самых выживших бандитов, ставших уважаемыми господами.

А вот тут, кстати... Если будет новая смута, то и новые бандиты появятся. Не так сложно понять людей, которые всеми своими конечностями держаться за "стабильность".

[Alexu007]

Sergey from Sydney в сообщении #548812 писал(а):

Но все-таки новое поколение бандитов не выросло. Хотя понятно, что это было не в интересах тех самых выживших бандитов, ставших уважаемыми господами.

Г-н Литвиненко упоминал вскользь в своей книге, что какую-то часть именно перебили, просто перестреляли по подъездам, сославшись на бандитские разборки. Похоже на правду. Как то очень быстро бандиты сошли на нет для естественного процесса.

Цитата:

Естественно. Путин это наглядно продемонстрировал с "Юкосом". А если это можно президенту, то и чиновнику рангом пониже можно захапать бизнес поменьше. Вот и получается феодализм.

Удивило недовольство Путина по поводу "непредприимчивости" наших предпринимателей - типо дальше торговли не идут, от идеи вкладывать деньги в производство шарахаются как чёрт от ладана.

[Sergey from Sydney]

Профессор Снэйп писал(а):

Каким это боком тот же Борис Абрамович в России что-то потребляет?

Естественно, речь шлa о российских олигархах, которые живут в России (хотя бы наездами).

[Mopnex]

Alexu007 в сообщении #548568 писал(а):

О плюсах и минусах правления текущей власти
Плюс - некая достигнутая стабильность. Например перебили бандитов.

Это очень сомнительный плюс. Во все времена на Руси было кому пожаловаться, даже при Петре и Иване Грозном. Тем более при Ельцине. На бандитов можно было найти других бандитов. А когда бандитом стало государство - жаловаться некому. Если кому то из "вертикали" понравится ваш бизнес или просто вы не понравитесь - вас сотрут в порошок и ничего вы не сделаете.

[Xey]

Mopnex в сообщении #548876 писал(а):

Если кому то из "вертикали" понравится ваш бизнес или просто вы не понравитесь - вас сотрут в порошок и ничего вы не сделаете.

А если поделится?
Желающих "стричь " всегда было и будет в избытке. Хотите играть- знайте правила. Видимо поэтому Перельман не взял миллион.

[Sergey from Sydney]

Mopnex писал(а):

Во все времена на Руси было кому пожаловаться, даже при Петре и Иване Грозном. Тем более при Ельцине. На бандитов можно было найти других бандитов.

Робин Гуд и его эквиваленты у других народов - не более, чем персонификация народной мечты о справедливости и защите от произвола. В реальности ни на каких разбойников рассчитывать не приходилось. У разбойников (реальных) были свои цели и свои интересы.

Вспомнился Гумилев на эту тему:

И про каждого слава идет,
Что отважнее нет пред бедою,
Что одною рукой он спасет
И ограбит другою рукою.

Xey писал(а):

А если поделится?

А если от вас хотят долю в 100%?

Цитата:

Хотите играть- знайте правила. Видимо поэтому Перельман не взял миллион.

Не нужно искать сложный ответ на простой вопрос. Перельман не взял миллион, потому что он ему не нужен. У человека совершенно другие интересы. Можете считать его юродивым или чокнутым - как хотите.

[Alexu007]

Sergey from Sydney в сообщении #548931 писал(а):

А если от вас хотят долю в 100%?

И тем не менее мелкий бизнес сейчас защищён сильнее. В конце 90-х бизнесменов отстреливали ежедневно по нескольку штук, и это только в Москве и только те, которых показали по ТВ. Сейчас это в общем-то редкость. Остались в прошлом утюги и паяльники. Крыш в явном виде тоже нет, вы платите аренду за помещения, охрана и всё остальное входит в арендную плату.

Конечно кто-то всё это крышует, но уже не на уровне отдельных предпринимателей. А так как предложение аренды помещений сильно превышает спрос, особенно после кризиса, никто предпринимателей не трогает: работаешь, платишь, и слава богу.

Отобрать то можно, но это скорее всего приведёт к разорению и закрытию магазина(предприятия) - что не в интересах арендодателя, который или сам крыша или у него есть крыша..

[Mopnex]

Речь не идёт о мелком бизнесе. Это товарищам не интересно. Многие слышали о деле Магницкого. Но немногие знают, что это дело лишь маленький краешек ацкой истории фонда Hermitage Capital Management. После знакомства с этой историей отпадают малейшие вопросы о сущности нашей власти и перспективах страны.

[juna]

Mopnex в сообщении #549729 писал(а):

Речь не идёт о мелком бизнесе. Это товарищам не интересно. Многие слышали о деле Магницкого. Но немногие знают, что это дело лишь маленький краешек ацкой истории фонда Hermitage Capital Management. После знакомства с этой историей отпадают малейшие вопросы о сущности нашей власти и перспективах страны.

http://www.vedomosti.ru/video/17_517

[ewert]

Mopnex в сообщении #549729 писал(а):

Но немногие знают, что это дело лишь маленький краешек ацкой истории фонда Hermitage Capital Management. После знакомства с этой историей отпадают малейшие вопросы о сущности нашей власти и перспективах страны.

Я так скажу: и мало кому это интересно. Но если чуток погуглить -- то вот вполне комплиментарная статья:

Цитата:

В 1999-2002 фонд приобрел акций российских компаний на сумму \$38,3 млн, а в 2006 продал их в общей сложности на сумму \$510.6 млн, заработав \$472.3 млн.

http://www.smart-lab.ru/finansoviy-slovar/Hermitage%20Capital%20Management

После чего желание выяснять, какой вор у какого и какую конкретно дубинку украл -- отпадает окончательно.

[juna]

Цитата:

После чего желание выяснять, какой вор у какого и какую конкретно дубинку украл -- отпадает окончательно.

И очень зря. История без сомнения мутная, но даже Кургинян со всем его стандартным пафосом не утверждает, что "наш суд самый гуманный суд в мире", а ведет монолог в форме: один вор наехал на другого... Т.е. наши правоохранительные органы - вороохранительные?
Кроме того, если Браудер заказал Сафра, Магницкого, то не ровен час и Кургиняну пострадать за правду

[Sergey from Sydney]

Alexu007 писал(а):

В конце 90-х бизнесменов отстреливали ежедневно по нескольку штук, и это только в Москве и только те, которых показали по ТВ. Сейчас это в общем-то редкость. Остались в прошлом утюги и паяльники.

Так я и не спорю. В этом смысле бандитов практически не стало.

Цитата:

Отобрать то можно, но это скорее всего приведёт к разорению и закрытию магазина(предприятия) - что не в интересах арендодателя, который или сам крыша или у него есть крыша..

Мелочи какие. Один разорится - другой отберем.

ewert писал(а):

Цитата:

В 1999-2002 фонд приобрел акций российских компаний на сумму $38,3 млн, а в 2006 продал их в общей сложности на сумму $510.6 млн, заработав $472.3 млн.

После чего желание выяснять, какой вор у какого и какую конкретно дубинку украл -- отпадает окончательно.

А в чем здесь проблема? Индех РТС с 1999 до 2006 вырос раз в 20. Если мой портфель акций хорошо подорожал, и я его продал с большой прибылью, разве я кого-то обокрал?