2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 относительное электромагнитное поле частиц относ. раз-х С.О.
Сообщение20.03.2012, 16:47 
Заблокирован


20/03/12

2
Правильно ли я понимаю, что если ракету разогнали до порядка ~с и в этой ракете начали разгонять (к примеру до скорости 10 км в с) в противоположные стороны два электрона то относительно ракеты они будут отталкиваться засчёт магниитного поля более быстрее? , а относительно ракеты в покоящейся системе отчёта оба элетрона двигаются в одном направление и следовательно за счёт магнитного поля чуть медление отталкиваются?
Т.е. относительно ракеты электроны сильнее отталкиваются, а относительно лаборатории медление отталкиваюся относительно отсутствующего того когда магнитное поле "отсутствует"

Также эффект Доплера у магнитного поля имеется? Ведь , помоему, при рассмотрение двигающейся частицы неучитывают движение в пространстве? Т.е. будет ли впереди у частицы всёже чуть сильнее магнитное поле учитывая, очевидно наоси движения нуливое магнитное поле, а позади у частицы чуть слобее магнитное поле за счёт эффекта Доплера.
При колебание частицы , как пружины то параллельное колебание получится ли? Как оно называется которое образуется эффектом Доплера?

 Профиль  
                  
 
 Re: относительное электромагнитное поле частиц относ. раз-х С.О.
Сообщение20.03.2012, 17:10 


06/04/11
495
falkon, что значит "отталкиваться более быстрее"?

 Профиль  
                  
 
 Re: относительное электромагнитное поле частиц относ. раз-х С.О.
Сообщение20.03.2012, 17:13 
Заблокирован


20/03/12

2
srm в сообщении #550360 писал(а):
falkon, что значит "отталкиваться более быстрее"?

думаю, отталкиваются с большим ускарением, лучше подходит.
Хотя насчёт колебания спомощью эффекта Доплера неуверен. Недостаточно могу представит. При движение распостраняющиеся магнитное поле при изменение состояния чатицы также и остаёт от частицы по оси движения частицы? т.е. максимум магнитного поля частицы при растояние от центра частицы 1 метр к примеру там где

 Профиль  
                  
 
 Re: относительное электромагнитное поле частиц относ. раз-х С.О.
Сообщение20.03.2012, 17:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/10/10
1481
Ереван(3-й участок)
falkon в сообщении #550351 писал(а):
Также эффект Доплера у магнитного поля имеется?

Эффект Доплера бывает для волн. В частности- электромагнитных. Говорить об эффекте Доплера для магнитного поля бессмысленно.
falkon в сообщении #550351 писал(а):
Т.е. относительно ракеты электроны сильнее отталкиваются, а относительно лаборатории медление отталкиваюся относительно отсутствующего того когда магнитное поле "отсутствует"

Просто запишите уравнения движения двух электронов в ракете, а потом сделайте преобразование Лоренца. Тогда выражения типа "отталкиваются быстрее/сильнее относительно ч-л" сами отпадут.

 Профиль  
                  
 
 Re: относительное электромагнитное поле частиц относ. раз-х С.О.
Сообщение20.03.2012, 18:59 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12064
 !  falkon - клон. бан

 Профиль  
                  
 
 Re: относительное электромагнитное поле частиц относ. раз-х С.О.
Сообщение20.03.2012, 19:00 
Заслуженный участник


29/11/11
4390
в разных системах отсчета меняется не только магнитная, но и электрическая составляющая поля, одно изменение компенсирует другое.

но как тут меня убедили - компесирует не совсем полностью, осадочек остается. то есть изменение силы таки есть, не инвариантна она, но изменение тоньше чем 'появилось/исчезло магнитное поле'

 Профиль  
                  
 
 Re: относительное электромагнитное поле частиц относ. раз-х С.О.
Сообщение20.03.2012, 19:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
rustot в сообщении #550422 писал(а):
но как тут меня убедили

А что тут убеждать, формулы же есть.

 Профиль  
                  
 
 Re: относительное электромагнитное поле частиц относ. раз-х С.О.
Сообщение20.03.2012, 23:55 
Заслуженный участник


29/11/11
4390
ну у меня до этого была интуитивная уверенность что сила инвариантна :) соответственно и сумма сил со стороны электрической и магнитной составляющих поля

тем более о компенсации изменений в разных системах отсчета я не сам придумал, а читал когда-то. и о релятивистских погрешностях там не упомянули. век живи - век учись

 Профиль  
                  
 
 Re: относительное электромагнитное поле частиц относ. раз-х С.О.
Сообщение21.03.2012, 00:44 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Нет, компенсация-таки есть. Только она не на уровне сил, потому что силы - это ещё не окончательный ответ на задачу. Надо взять силы, применить их к телам, получить движения тел, и вот это уже будут наблюдаемые величины. Причём надо помнить, что движение - это линия в пространстве-времени, и тоже подвержено преобразованиям Лоренца.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group