2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Преобразования Лоренца. Вопрос к специалистам.
Сообщение05.03.2012, 17:55 


05/03/12
26
Подскажите, пожалуйста, можно ли частный случай преобразований Лоренца явно записать в следующем четырехмерном виде, ибо в учебнике этого не нет

$\[{x^0} = \frac{{{x^{0'}} + ({\upsilon _{i'}}/c){x^{i'}}}}{{\sqrt {1 - {{(\upsilon /c)}^2}} }},{\rm{  }}{x^i} = \frac{{{x^{i'}} + ({\upsilon ^{i'}}/c){x^{0'}}}}{{\sqrt {1 - {{(\upsilon /c)}^2}} }}\]$

 Профиль  
                  
 
 Re: Преобразования Лоренца. Вопрос к специалистам.
Сообщение05.03.2012, 18:13 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12050
 i  переехали

 Профиль  
                  
 
 Re: Преобразования Лоренца. Вопрос к специалистам.
Сообщение05.03.2012, 18:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Нельзя. Посмотрите внимательней, как преобразуются координаты по осям, перпендикулярным направлению скорости.

 Профиль  
                  
 
 Re: Преобразования Лоренца. Вопрос к специалистам.
Сообщение05.03.2012, 18:31 


05/03/12
26
Простите, я имел в виду в случае, когда компоненты скорости движения штрихованной системы по осям x, y, z не равны нулю, то есть когда одна система отсчета S' движется не параллельно и не перпендикулярно по отношению к другой системе отсчета S.

 Профиль  
                  
 
 Re: Преобразования Лоренца. Вопрос к специалистам.
Сообщение05.03.2012, 21:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Да. Я знаю. И в этом случае у вас формулы будут неправильны для векторов, пространственные координаты которых перпендикулярны вектору скорости. (И для векторов, имеющих такие слагаемые, тоже.) А вот почему они будут неправильны - для этого я как раз и предложил вернуться к простой ситуации со скоростью вдоль оси $x.$ Посмотрите ещё раз внимательно на преобразования координат $y$ и $z.$ Они не подчиняются вашей формуле, если взять в ней вектор $v$ вдоль оси $x.$

Я могу привести правильный ответ, он приведён в некоторых учебниках, хотя если учебник достаточно высокого уровня, чтобы давать студентам такие детали, то эта конкретная формула часто уже слишком скучна и может быть отдана на самостоятельное упражнение. Интересней другое: некоммутативность бустов, как из бустов сделать поворот, компоненты связности группы Лоренца...

Вам может доставить удовольствие задачник
Лайтман, Пресс, Прайс, Тюкольски. Сборник задач по теории относительности и гравитации.
Первые глав пять в нём не затрагивают общей теории относительности.

 Профиль  
                  
 
 Re: Преобразования Лоренца. Вопрос к специалистам.
Сообщение05.03.2012, 22:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/10/10
1481
Ереван(3-й участок)
А точно по теме:
Батыгин В.В. Топтыгин И.Н. Сборник задач по электродинамике. В моем издании 2002г. задача 552.

 Профиль  
                  
 
 Re: Преобразования Лоренца. Вопрос к специалистам.
Сообщение05.03.2012, 22:39 


05/03/12
26
Спасибо за объяснение и за совет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Преобразования Лоренца. Вопрос к специалистам.
Сообщение05.03.2012, 23:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Я думал, вы на этом свои попытки не оставите... полезное же дело...

 Профиль  
                  
 
 Re: Преобразования Лоренца. Вопрос к специалистам.
Сообщение06.03.2012, 00:00 


05/03/12
26
Да, нет не оставил. Вроде, примерно так получается

$\[{x^i} = x{'^k}((\frac{1}{{\sqrt {1 - {{(\upsilon '/c)}^2}} }} - 1)\frac{{{\upsilon ^{i'}}{\upsilon _{k'}}}}{{\upsilon {'^2}}} + \delta _k^i) + \frac{{({\upsilon ^{i'}}/c)x{'^0}}}{{\sqrt {1 - {{(\upsilon '/c)}^2}} }}\]$

 Профиль  
                  
 
 Re: Преобразования Лоренца. Вопрос к специалистам.
Сообщение06.03.2012, 16:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10685
Crna Gora
Munin писал(а):
Лайтман, Пресс, Прайс, Тюкольски. Сборник задач по теории относительности и гравитации.
:P Ещё одна наша общая любимая книга, кроме Медведева.

 Профиль  
                  
 
 Re: Преобразования Лоренца. Вопрос к специалистам.
Сообщение06.03.2012, 18:11 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Первое слагаемое правильно. Второе - ещё нет.

В книжках эту формулу чаще в векторной нотации встретишь, но это неважно.

(Оффтоп)

svv
Я думаю, если задаться целью, то и ещё найдутся. У меня любимых книг мешок, Фейнман, Киттель, Мессиа... По-моему, каждый просто должен собирать свою библиотеку, и по нынешним временам - в основном цифровую, и в моей книг давно сотни, хотя не все из них любимые, разумеется.

 Профиль  
                  
 
 Re: Преобразования Лоренца. Вопрос к специалистам.
Сообщение10.03.2012, 16:14 


05/03/12
26
Munin в сообщении #545855 писал(а):
Первое слагаемое правильно. Второе - ещё нет.

У меня там все правильно. Второе слагаемое - тоже.

 Профиль  
                  
 
 Re: Преобразования Лоренца. Вопрос к специалистам.
Сообщение11.03.2012, 00:10 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
А. Я ошибся. Пардон.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group