2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Сравнить два числа
Сообщение18.02.2007, 04:42 


17/02/07
1
$2^{\sqrt{5}}$ и $3^{\sqrt{2}}$

Допускается использовать только школьную математику (олимпиадная задача 10-го класса в 1985 году, до сих пор не могу решить :cry: )

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение18.02.2007, 12:57 
Заслуженный участник


01/12/05
458
Например, возведём оба числа в степень $\sqrt 2$. Сравним $2^{\sqrt 10}$ и $9$
$$\sqrt 10=3+\sqrt 10 -3=3+\frac{1}{3+\sqrt 10}<3+\frac 1 6=\frac {19}{6}$$
Теперь осталось показать, что число $2^{\frac {19} {6}}$ меньше $9$, или, возводя в 6 степень, $2\cdot 8^6 < 9^6$, это проверить уже просто.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение18.02.2007, 20:29 
Заслуженный участник


01/12/05
458
Самая известная задача данного типа: без калькулятора сравнить $e^{\pi}$ и $\pi^e$. Кто какие способы знает?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение18.02.2007, 20:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


26/11/06
696
мехмат
Мне известны два.

1. Рассмотрим функцию $f(x)=x-e\ln x$. Ее производная положительна при $x>e$, поэтому на этом интервале она возрастает. Т.к. $f(e)=0$, то $f(x)>0$ при $x>e$. Подставляя $x=\pi>e$, получаем требуемое.

2. При $x>0$ верно неравенство $e^x>1+x$. Подставляя $x=\pi/e-1>0$, получаем требуемое.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение18.02.2007, 20:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Сводится к исследованию функции \[
y = \frac{{\ln x}}{x}
\]
которая максимальна в точке е.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение18.02.2007, 20:59 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


26/11/06
696
мехмат
Раз уж мы заговорили о неравенствах, предлагаю попробовать сравнить без калькулятора следующие числа:
$\left(\frac{\pi+e}{2}\right)^{\pi+e}$ и $\pi^{\pi}\cdot e^e$.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение18.02.2007, 22:04 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/01/06
3824
Lion писал(а):
Раз уж мы заговорили о неравенствах, предлагаю попробовать сравнить без калькулятора следующие числа:
$\left(\frac{\pi+e}{2}\right)^{\pi+e}$ и $\pi^{\pi}\cdot e^e$.

$\left(\frac{\pi+e}{2}\right)^{\pi+e}<\pi^{\pi}\cdot e^e$, т.к. функция $f(x)=x\ln x$ строго выпуклая книзу на $(0;+\infty)$.

 Профиль  
                  
 
 задачка-шутка
Сообщение26.09.2012, 15:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/01/06
3824
Ещё одна забавная* задачка на сравнение 2 чисел без калькулятора/компьютера/итп.
Сравнить $\sqrt5+\sqrt{22+2\sqrt5}$ и $\sqrt{11+2\sqrt{29}}+\sqrt{16-2\sqrt{29}+2\sqrt{55-10\sqrt{29}}}$.

(примечание *)

забавный в ней ответ

 Профиль  
                  
 
 Re: Сравнить два числа
Сообщение26.09.2012, 15:28 
Заслуженный участник


27/04/09
28128

(Оффтоп)

RIP в сообщении #623621 писал(а):
забавный в ней ответ
Равны?
Ага, забираю свои слова назад.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сравнить два числа
Сообщение26.09.2012, 17:46 
Заслуженный участник


20/12/10
9062
RIP в сообщении #623621 писал(а):
Сравнить $\sqrt5+\sqrt{22+2\sqrt5}$ и $\sqrt{11+2\sqrt{29}}+\sqrt{16-2\sqrt{29}+2\sqrt{55-10\sqrt{29}}}$.
Иными словами, как упрощать трижды вложенные радикалы. На этот счёт у меня целая статья имеется :) В системах компьютерной алгебры этот вопрос решён, но как-то странно. Если Вы попросите Maple упростить разность $a-b$ ($a$ и $b$ --- данные числа), то он упростит до правильного ответа. Но если Вам захочется упростить только число $b$ (то, которое более длинное), то ничего не выйдет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сравнить два числа
Сообщение26.09.2012, 19:58 
Заслуженный участник


08/04/08
8562

(решение)

Последний корень извлекается, получается
$\sqrt5+\sqrt{22+2\sqrt5}\star\sqrt{11+2\sqrt{29}}+\sqrt{5}+\sqrt{11-2\sqrt{29}}$
$\Leftrightarrow\sqrt{22+2\sqrt5}\star\sqrt{11+2\sqrt{29}}+\sqrt{11-2\sqrt{29}}$
Возводим в квадрат, все сокращается.

Прикольно

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group