2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Сравнить два числа
Сообщение18.02.2007, 04:42 


17/02/07
1
$2^{\sqrt{5}}$ и $3^{\sqrt{2}}$

Допускается использовать только школьную математику (олимпиадная задача 10-го класса в 1985 году, до сих пор не могу решить :cry: )

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение18.02.2007, 12:57 
Заслуженный участник


01/12/05
458
Например, возведём оба числа в степень $\sqrt 2$. Сравним $2^{\sqrt 10}$ и $9$
$$\sqrt 10=3+\sqrt 10 -3=3+\frac{1}{3+\sqrt 10}<3+\frac 1 6=\frac {19}{6}$$
Теперь осталось показать, что число $2^{\frac {19} {6}}$ меньше $9$, или, возводя в 6 степень, $2\cdot 8^6 < 9^6$, это проверить уже просто.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение18.02.2007, 20:29 
Заслуженный участник


01/12/05
458
Самая известная задача данного типа: без калькулятора сравнить $e^{\pi}$ и $\pi^e$. Кто какие способы знает?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение18.02.2007, 20:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


26/11/06
696
мехмат
Мне известны два.

1. Рассмотрим функцию $f(x)=x-e\ln x$. Ее производная положительна при $x>e$, поэтому на этом интервале она возрастает. Т.к. $f(e)=0$, то $f(x)>0$ при $x>e$. Подставляя $x=\pi>e$, получаем требуемое.

2. При $x>0$ верно неравенство $e^x>1+x$. Подставляя $x=\pi/e-1>0$, получаем требуемое.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение18.02.2007, 20:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Сводится к исследованию функции \[
y = \frac{{\ln x}}{x}
\]
которая максимальна в точке е.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение18.02.2007, 20:59 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


26/11/06
696
мехмат
Раз уж мы заговорили о неравенствах, предлагаю попробовать сравнить без калькулятора следующие числа:
$\left(\frac{\pi+e}{2}\right)^{\pi+e}$ и $\pi^{\pi}\cdot e^e$.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение18.02.2007, 22:04 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/01/06
3824
Lion писал(а):
Раз уж мы заговорили о неравенствах, предлагаю попробовать сравнить без калькулятора следующие числа:
$\left(\frac{\pi+e}{2}\right)^{\pi+e}$ и $\pi^{\pi}\cdot e^e$.

$\left(\frac{\pi+e}{2}\right)^{\pi+e}<\pi^{\pi}\cdot e^e$, т.к. функция $f(x)=x\ln x$ строго выпуклая книзу на $(0;+\infty)$.

 Профиль  
                  
 
 задачка-шутка
Сообщение26.09.2012, 15:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/01/06
3824
Ещё одна забавная* задачка на сравнение 2 чисел без калькулятора/компьютера/итп.
Сравнить $\sqrt5+\sqrt{22+2\sqrt5}$ и $\sqrt{11+2\sqrt{29}}+\sqrt{16-2\sqrt{29}+2\sqrt{55-10\sqrt{29}}}$.

(примечание *)

забавный в ней ответ

 Профиль  
                  
 
 Re: Сравнить два числа
Сообщение26.09.2012, 15:28 
Заслуженный участник


27/04/09
28128

(Оффтоп)

RIP в сообщении #623621 писал(а):
забавный в ней ответ
Равны?
Ага, забираю свои слова назад.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сравнить два числа
Сообщение26.09.2012, 17:46 
Заслуженный участник


20/12/10
9062
RIP в сообщении #623621 писал(а):
Сравнить $\sqrt5+\sqrt{22+2\sqrt5}$ и $\sqrt{11+2\sqrt{29}}+\sqrt{16-2\sqrt{29}+2\sqrt{55-10\sqrt{29}}}$.
Иными словами, как упрощать трижды вложенные радикалы. На этот счёт у меня целая статья имеется :) В системах компьютерной алгебры этот вопрос решён, но как-то странно. Если Вы попросите Maple упростить разность $a-b$ ($a$ и $b$ --- данные числа), то он упростит до правильного ответа. Но если Вам захочется упростить только число $b$ (то, которое более длинное), то ничего не выйдет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сравнить два числа
Сообщение26.09.2012, 19:58 
Заслуженный участник


08/04/08
8562

(решение)

Последний корень извлекается, получается
$\sqrt5+\sqrt{22+2\sqrt5}\star\sqrt{11+2\sqrt{29}}+\sqrt{5}+\sqrt{11-2\sqrt{29}}$
$\Leftrightarrow\sqrt{22+2\sqrt5}\star\sqrt{11+2\sqrt{29}}+\sqrt{11-2\sqrt{29}}$
Возводим в квадрат, все сокращается.

Прикольно

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group