2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Представление тензора
Сообщение15.02.2012, 18:55 


16/03/07
825
У меня возник вопрос. Возможно наивный, но прошу сильно не пинать. Пусть у нас есть некоторый контравариантный тензор второго ранга $T^{\mu \nu}$ (не обязательно симметричный) в пространстве-времени Минковского, имеющий нулевую дивергенцию

$$ D_{\nu} T^{\mu \nu}=0 $$

где $D_{\nu}$ - ковариантная производная.
Можно ли его представить в виде дивергенции тензора третьего ранга

$$ T^{\mu \nu}=D_{\alpha} \psi^{\mu \nu \alpha} $$

антисимметричного по последним двум индексам

$$ \psi^{\mu \nu \alpha}=-\psi^{\mu \alpha \nu} $$
?

Вроде как нельзя (например канонический тензор энергии-импульса свободного электромагнитного поля невозможно представить в такой форме), но как доказать это строго?

 Профиль  
                  
 
 Re: Представление тензора
Сообщение15.02.2012, 20:39 
Аватара пользователя


21/11/11
185
В общем случае, конечно, нельзя. Но верно обратное утверждение: возьмём произвольный антисимметричный по двум последним индексам тензор третьего ранга $ \psi^{\mu \nu \alpha}=-\psi^{\mu \alpha \nu} $. Тогда тензор $ T^{\mu \nu}=D_{\alpha} \psi^{\mu \nu \alpha}$ имеет нулевую дивергенцию по второму индексу. Доказывается элементарно:
$$ D_{\nu} T^{\mu \nu}=D_{\nu}D_{\alpha} \psi^{\mu \nu \alpha}=\frac12\left(D_{\nu}D_{\alpha} \psi^{\mu \nu \alpha}+D_{\alpha}D_{\nu} \psi^{\mu  \alpha \nu}\right)=\frac12\left(D_{\nu}D_{\alpha}\left(\psi^{\mu \nu \alpha}-\psi^{\mu \nu \alpha}\right)\right)=0$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Представление тензора
Сообщение15.02.2012, 20:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
VladTK в сообщении #539042 писал(а):
Вроде как нельзя (например канонический тензор энергии-импульса свободного электромагнитного поля невозможно представить в такой форме), но как доказать это строго?

А почему нельзя-то? Берёте отдельные столбцы этого тензора как векторы, и сводите задачу к стандартной векторной (бездивергентное поле как ротор). Если вас смущает операция "брать отдельные столбцы", то берёте свёртки всех ваших формул по индексу $\mu$ с константными полями базисных ковариантных векторов. (Если ваша система координат криволинейная - то не базисных, а просто векторов параллельного сдвига пространства Минковского.)

 Профиль  
                  
 
 Re: Представление тензора
Сообщение15.02.2012, 22:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10648
Crna Gora
Munin писал(а):
А почему нельзя-то?
Присоединяюсь. За нас лемма Пуанкаре.

Возможно, VladTK имел в виду, что для канонического тензора энергии-импульса не существует красивого выражения требуемого вида через $A_i$ и $F_{ik}$? Даже если и так, это не значит, что не существует нужного тензора в математическом смысле, это просто "решение существует, но не записывается в радикалах". Понятно, ТС для работы нужна простая явная формула.

Кстати, почему упомянут именно канонический ТЭИ? Он ведь отличается от симметричного (метрического) как раз на величину $\operatorname{const}(A^i F^{kl})_{,l}$, так что утверждение справедливо или нет для обоих ТЭИ одновременно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Представление тензора
Сообщение16.02.2012, 09:03 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/09/06
10439
Ilia_ в сообщении #539096 писал(а):
Доказывается элементарно:
$$ D_{\nu} T^{\mu \nu}=D_{\nu}D_{\alpha} \psi^{\mu \nu \alpha}=\frac12\left(D_{\nu}D_{\alpha} \psi^{\mu \nu \alpha}+D_{\alpha}D_{\nu} \psi^{\mu  \alpha \nu}\right)=\frac12\left(D_{\nu}D_{\alpha}\left(\psi^{\mu \nu \alpha}-\psi^{\mu \nu \alpha}\right)\right)=0$$
Нельзя менять местами ковариантные производные (второе слагаемое).

 Профиль  
                  
 
 Re: Представление тензора
Сообщение16.02.2012, 10:35 
Заслуженный участник


13/04/11
564
В пространстве Минковского можно: коммутатор пропорционален тензору кривизны.

 Профиль  
                  
 
 Re: Представление тензора
Сообщение16.02.2012, 10:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/09/06
10439
Да, точно. Не заметил, что речь шла о пространстве Минковского.

-- Чт фев 16, 2012 12:00:52 --

Тогда не понял зачем нужно вообще морочиться с ковариантными производными. Берём обычные производные в декартовых координатах, всё для них доказываем, после чего в силу тензорности всех величин все те же равенства оказываются верными для ковариантных производных в любых координатах.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: zhyks1961


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group