2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Вопрос по электрической цепи
Сообщение08.02.2012, 07:19 


03/10/11
20
Пусть схема цепи следующая: Схема

По закону Ома для участка цепи между точками 1 и 2:
\varphi {}_{_1} - {\phi _2} =  - E
\varphi {}_{_1} - {\phi _2} = JR
Из этих двух уравнений следует -E=JR, т.е. R=-E/J=const, но R- величина переменная.

Что же тут неправильного?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос по электрической цепи
Сообщение08.02.2012, 09:08 
Заслуженный участник


25/01/11
417
Урюпинск
Наверно надо сделать поправку на реализм.

(Оффтоп)

Напоминает детский пародокс: что будет если всесокрушающий снаряд попадёт в непробиваемую стену?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос по электрической цепи
Сообщение08.02.2012, 09:26 
Заслуженный участник


29/11/11
4390
можно ее упростить - просто два последовательных источника тока разного номинала :)

добавьте в схему внутренние сопротивления источников

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос по электрической цепи
Сообщение08.02.2012, 10:42 
Модератор
Аватара пользователя


16/02/11
3788
Бурашево
Lovi в сообщении #536244 писал(а):
\varphi {}_{_1} - {\phi _2} = JR
Расскажите пожалуйста подробнее с какого потолка вы это получили?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос по электрической цепи
Сообщение08.02.2012, 22:10 


03/10/11
20
profrotter в сообщении #536269 писал(а):
Lovi в сообщении #536244 писал(а):
\varphi {}_{_1} - {\phi _2} = JR
Расскажите пожалуйста подробнее с какого потолка вы это получили?

Чтобы учесть напряжение на источнике тока, мне обязательно вводить его внутреннее сопротивление?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос по электрической цепи
Сообщение09.02.2012, 10:11 
Модератор
Аватара пользователя


16/02/11
3788
Бурашево
Lovi в сообщении #536497 писал(а):
Чтобы учесть напряжение на источнике тока, мне обязательно вводить его внутреннее сопротивление?
Вопросом на вопрос? - Отлично! Чтобы учесть напряжение на источнике тока обязательно понимание того, что источник тока задаёт именно ток через ветвь и ему совершенно безразлично какое на нём напряжение и это напряжение вовсе не обязано быть равным нулю, как бы Вам этого ни хотелось.
Я вот открываю любой учебник, например, Теоретические основы электротехники. В 3-х ч. Ч.1. Атабеков Г.И. Линейные электрические цепи: Учебник для вузов. - М.: Энергия, 1978 п.1-8, стр.38 и читаю: "Идеальный источник тока представляет собой активный элемент, ток которого независит от напряжения на его выводах. Предполагается, что внутреннее сопротивление такого идеального источника бесконечно велико и поэтому параметры внешней электрической цепи, от которых зависит напряжение на выводах источника, не влияют на ток источника."
Поэтому в схеме никаких противоречий нет. Напряжение между узлами 1 и 2 однозначно определяется источником напряжения, ток через единственный контур цепи - источником тока.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос по электрической цепи
Сообщение09.02.2012, 12:34 


03/10/11
20
profrotter в сообщении #536609 писал(а):
Вопросом на вопрос? - Отлично! Чтобы учесть напряжение на источнике тока обязательно понимание того, что источник тока задаёт именно ток через ветвь и ему совершенно безразлично какое на нём напряжение и это напряжение вовсе не обязано быть равным нулю, как бы Вам этого ни хотелось.
Я вот открываю любой учебник, например, Теоретические основы электротехники. В 3-х ч. Ч.1. Атабеков Г.И. Линейные электрические цепи: Учебник для вузов. - М.: Энергия, 1978 п.1-8, стр.38 и читаю: "Идеальный источник тока представляет собой активный элемент, ток которого независит от напряжения на его выводах. Предполагается, что внутреннее сопротивление такого идеального источника бесконечно велико и поэтому параметры внешней электрической цепи, от которых зависит напряжение на выводах источника, не влияют на ток источника."
Поэтому в схеме никаких противоречий нет. Напряжение между узлами 1 и 2 однозначно определяется источником напряжения, ток через единственный контур цепи - источником тока.

Вот этот момент я в Атабекове-то и упустил. Спасибо.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: pppppppo_98


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group