2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Вопрос по электрической цепи
Сообщение08.02.2012, 07:19 


03/10/11
20
Пусть схема цепи следующая: Схема

По закону Ома для участка цепи между точками 1 и 2:
\varphi {}_{_1} - {\phi _2} =  - E
\varphi {}_{_1} - {\phi _2} = JR
Из этих двух уравнений следует -E=JR, т.е. R=-E/J=const, но R- величина переменная.

Что же тут неправильного?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос по электрической цепи
Сообщение08.02.2012, 09:08 
Заслуженный участник


25/01/11
416
Урюпинск
Наверно надо сделать поправку на реализм.

(Оффтоп)

Напоминает детский пародокс: что будет если всесокрушающий снаряд попадёт в непробиваемую стену?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос по электрической цепи
Сообщение08.02.2012, 09:26 
Заслуженный участник


29/11/11
4390
можно ее упростить - просто два последовательных источника тока разного номинала :)

добавьте в схему внутренние сопротивления источников

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос по электрической цепи
Сообщение08.02.2012, 10:42 
Модератор
Аватара пользователя


16/02/11
3788
Бурашево
Lovi в сообщении #536244 писал(а):
\varphi {}_{_1} - {\phi _2} = JR
Расскажите пожалуйста подробнее с какого потолка вы это получили?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос по электрической цепи
Сообщение08.02.2012, 22:10 


03/10/11
20
profrotter в сообщении #536269 писал(а):
Lovi в сообщении #536244 писал(а):
\varphi {}_{_1} - {\phi _2} = JR
Расскажите пожалуйста подробнее с какого потолка вы это получили?

Чтобы учесть напряжение на источнике тока, мне обязательно вводить его внутреннее сопротивление?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос по электрической цепи
Сообщение09.02.2012, 10:11 
Модератор
Аватара пользователя


16/02/11
3788
Бурашево
Lovi в сообщении #536497 писал(а):
Чтобы учесть напряжение на источнике тока, мне обязательно вводить его внутреннее сопротивление?
Вопросом на вопрос? - Отлично! Чтобы учесть напряжение на источнике тока обязательно понимание того, что источник тока задаёт именно ток через ветвь и ему совершенно безразлично какое на нём напряжение и это напряжение вовсе не обязано быть равным нулю, как бы Вам этого ни хотелось.
Я вот открываю любой учебник, например, Теоретические основы электротехники. В 3-х ч. Ч.1. Атабеков Г.И. Линейные электрические цепи: Учебник для вузов. - М.: Энергия, 1978 п.1-8, стр.38 и читаю: "Идеальный источник тока представляет собой активный элемент, ток которого независит от напряжения на его выводах. Предполагается, что внутреннее сопротивление такого идеального источника бесконечно велико и поэтому параметры внешней электрической цепи, от которых зависит напряжение на выводах источника, не влияют на ток источника."
Поэтому в схеме никаких противоречий нет. Напряжение между узлами 1 и 2 однозначно определяется источником напряжения, ток через единственный контур цепи - источником тока.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос по электрической цепи
Сообщение09.02.2012, 12:34 


03/10/11
20
profrotter в сообщении #536609 писал(а):
Вопросом на вопрос? - Отлично! Чтобы учесть напряжение на источнике тока обязательно понимание того, что источник тока задаёт именно ток через ветвь и ему совершенно безразлично какое на нём напряжение и это напряжение вовсе не обязано быть равным нулю, как бы Вам этого ни хотелось.
Я вот открываю любой учебник, например, Теоретические основы электротехники. В 3-х ч. Ч.1. Атабеков Г.И. Линейные электрические цепи: Учебник для вузов. - М.: Энергия, 1978 п.1-8, стр.38 и читаю: "Идеальный источник тока представляет собой активный элемент, ток которого независит от напряжения на его выводах. Предполагается, что внутреннее сопротивление такого идеального источника бесконечно велико и поэтому параметры внешней электрической цепи, от которых зависит напряжение на выводах источника, не влияют на ток источника."
Поэтому в схеме никаких противоречий нет. Напряжение между узлами 1 и 2 однозначно определяется источником напряжения, ток через единственный контур цепи - источником тока.

Вот этот момент я в Атабекове-то и упустил. Спасибо.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group