2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
 Re: Определить мощность силы тяги двигателя автомобиля
Сообщение29.01.2012, 15:57 
Заслуженный участник


13/04/11
564

(Оффтоп)

Munin в сообщении #532675 писал(а):
А как насчёт трения качения? А трения в деталях механизмов? Вообще в условиях задана скорость, так что можно считать, что коэффициент трения - некое число, справедливое при всех заданных условиях (состояние дороги, состояние шин, скорость ветра)...

Не всякую глупость стоит подкреплять аргументами

 Профиль  
                  
 
 Re: Определить мощность силы тяги двигателя автомобиля
Сообщение29.01.2012, 16:03 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Большинство этих потерь сводятся к отбору какой-то доли мощности, не зависящей от веса автомобиля, разве что шины сильно недокачаны...

-- 29.01.2012 17:04:18 --

obar
Возражение принято :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Определить мощность силы тяги двигателя автомобиля
Сообщение29.01.2012, 16:05 


12/11/11
2353
А если просто сказать - есть условия задачи и всё остальное домыслы?

 Профиль  
                  
 
 Re: Определить мощность силы тяги двигателя автомобиля
Сообщение29.01.2012, 16:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
obar прав: не надо подходить к задачам бездумно. Они как раз для того задаются, чтобы научить думать об определённых вещах.

 Профиль  
                  
 
 Re: Определить мощность силы тяги двигателя автомобиля
Сообщение29.01.2012, 18:24 


28/07/11
38
Ребят я за помощью пришел, холивар на 2 страницы интересен... но какую формулу сюда "применить".
Механика очень тугая тема для меня.

 Профиль  
                  
 
 Re: Определить мощность силы тяги двигателя автомобиля
Сообщение29.01.2012, 18:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Вся физика будет "тугой темой", пока вы подходите к ней со стороны "какую формулу применить".

 Профиль  
                  
 
 Re: Определить мощность силы тяги двигателя автомобиля
Сообщение29.01.2012, 18:40 


28/07/11
38
Ну тогда это раздел холивара и обсирания\закидывания камнями... в 4х темах мне никто не помог.. Я не виноват что я заочник и мне втюхали один семестр физики, причем это я узнал приехав на сессию, решил уже 20 задач из семестровой, но вот это я не понимаю.... направления векторов сил и прочее... %)

 Профиль  
                  
 
 Re: Определить мощность силы тяги двигателя автомобиля
Сообщение29.01.2012, 18:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
DareMeZ в сообщении #532775 писал(а):
в 4х темах мне никто не помог..

А я вижу, что вам постоянно помогали: намекали, вытаскивали. Видимо, вы считаете, что "помочь" означает только выдать нахаляву полный ответ. Да, такой помощи вы здесь не получите. Это противоречит духу форума, и запрещено его правилами. Здесь помогают учиться, а не халявить.

DareMeZ в сообщении #532775 писал(а):
Я не виноват что я заочник и мне втюхали один семестр физики, причем это я узнал приехав на сессию, решил уже 20 задач из семестровой, но вот это я не понимаю.... направления векторов сил и прочее... %)

Это всё, конечно, печально, и вызывает сочувствие, но другие тут на форуме тоже ни в чём из этого не виноваты. И сочувствие не доходит до такой степени, чтобы помогать вам объехать сессию на кривой козе.

Самое лучшее, что здесь можно посоветовать - это срочно прочитать учебник, решая задачи по мере того, как идут в учебнике соответствующие темы. Что-нибудь да отложится, что-нибудь да решится. Физика у заочников обычно не настолько сложна, чтобы семестровый курс нельзя было (хоть и с низким качеством) заглотить за три дня - неделю.

 Профиль  
                  
 
 Re: Определить мощность силы тяги двигателя автомобиля
Сообщение29.01.2012, 19:04 


28/07/11
38
Цитата:
срочно прочитать учебник
Был бы он...

 Профиль  
                  
 
 Re: Определить мощность силы тяги двигателя автомобиля
Сообщение29.01.2012, 19:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Скачайте.

 Профиль  
                  
 
 Re: Определить мощность силы тяги двигателя автомобиля
Сообщение29.01.2012, 20:17 


28/07/11
38
только в 3ем учебнике есть подобное только для равноускоренного

 Профиль  
                  
 
 Re: Определить мощность силы тяги двигателя автомобиля
Сообщение29.01.2012, 20:52 
Заслуженный участник


29/11/11
4390
DareMeZ в сообщении #532766 писал(а):
но какую формулу сюда "применить".

В самом начале, до начала офтопика, вам дали подсказку - найти силу. Как из силы получить мощность можно понять просто из определения мощности и определений того на что ссылается определение мощности. Можно просто страницу вики 'мощность' перечитать, как замену учебнику конечно не рекомендую, но как шпаргалку - вполне.

А насчет решения задач гляньте правила, чтоб по быстрому кто-то вам решил задачку - неудачный форум, тут это просто запрещено

(Оффтоп)

А на тему некорректных условий - самое некорректное условие я видел в задаче на кпд автомобиля, поскольку полезной работы он на горизонтальном участке не совершает :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Определить мощность силы тяги двигателя автомобиля
Сообщение29.01.2012, 21:53 


28/07/11
38
у меня получилось $ Ftyag = ymg +mv $ = 32 000 ньютонов
киньте в меня камень - я не понимаю физику...

 Профиль  
                  
 
 Re: Определить мощность силы тяги двигателя автомобиля
Сообщение29.01.2012, 22:00 
Заслуженный участник


29/11/11
4390
Это вы силу тяги пытались найти? Она равна силе трения, ничем кроме коэффициента трения и веса не определяется, от скорости не зависит (вокруг такой трактовки и возник холивар, но составитель задачи подразумевал именно это). А вы попытались в формулу затолкать сразу все что имеете. Вы по частям делайте, найдите силу, а уж потом из нее ищите мощность

 Профиль  
                  
 
 Re: Определить мощность силы тяги двигателя автомобиля
Сообщение31.01.2012, 10:18 


31/01/12
1
Как обычно..человек задал простой вопрос, а дальше понеслось размусоливание
P = F * V
F = k *m*g
отсюда и полчучим, что мощность равна произведению всех трё твоих исходных и 9.8
всё...
А теперь для тех, кто любит заморочиться:
Все силы при движении автомобиля Fтяги – сила тяги на ведущих колесах
Fтр. – сила трения в трансмиссии
Fкач. – сила трения качения колес
Fпод. – сила сопротивления подъему
Fвозд. – сила сопротивления воздуха
Fин. – сила сопротивления разгону (сила инерции)

Fтяги = (ηтр. * Mе * uкп * uгп)/r

Где:

Fтяги – сила тяги на ведущих колесах, Н
ηтр. – коэффициент потери мощности в трансмиссии электромобиля (в автомобильной трансмиссии для легкового авто ηтр.=0,9-0,92)
Mе – эффективный крутящий момент двигателя, Н*м
uкп – передаточное число коробки передач
uгп – передаточное число главной передачи
r – радиус ведущего колеса, м

Fкач. = ƒ*m*g*cosα

Где:

Fкач. – сила сопротивления качению, Н
ƒ – коэффициент трения качения (дорога с асфальтобетонным или цементнобетонным покрытием в отличном состоянии 0,014 ...С гравийным покрытием 0,020 )
m – масса электромобиля, кг
g – ускорение свободного падения, м/с2
α – угол уклона дороги, °

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 32 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group