2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
 Re: Определить мощность силы тяги двигателя автомобиля
Сообщение29.01.2012, 15:57 
Заслуженный участник


13/04/11
564

(Оффтоп)

Munin в сообщении #532675 писал(а):
А как насчёт трения качения? А трения в деталях механизмов? Вообще в условиях задана скорость, так что можно считать, что коэффициент трения - некое число, справедливое при всех заданных условиях (состояние дороги, состояние шин, скорость ветра)...

Не всякую глупость стоит подкреплять аргументами

 Профиль  
                  
 
 Re: Определить мощность силы тяги двигателя автомобиля
Сообщение29.01.2012, 16:03 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Большинство этих потерь сводятся к отбору какой-то доли мощности, не зависящей от веса автомобиля, разве что шины сильно недокачаны...

-- 29.01.2012 17:04:18 --

obar
Возражение принято :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Определить мощность силы тяги двигателя автомобиля
Сообщение29.01.2012, 16:05 


12/11/11
2353
А если просто сказать - есть условия задачи и всё остальное домыслы?

 Профиль  
                  
 
 Re: Определить мощность силы тяги двигателя автомобиля
Сообщение29.01.2012, 16:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
obar прав: не надо подходить к задачам бездумно. Они как раз для того задаются, чтобы научить думать об определённых вещах.

 Профиль  
                  
 
 Re: Определить мощность силы тяги двигателя автомобиля
Сообщение29.01.2012, 18:24 


28/07/11
38
Ребят я за помощью пришел, холивар на 2 страницы интересен... но какую формулу сюда "применить".
Механика очень тугая тема для меня.

 Профиль  
                  
 
 Re: Определить мощность силы тяги двигателя автомобиля
Сообщение29.01.2012, 18:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Вся физика будет "тугой темой", пока вы подходите к ней со стороны "какую формулу применить".

 Профиль  
                  
 
 Re: Определить мощность силы тяги двигателя автомобиля
Сообщение29.01.2012, 18:40 


28/07/11
38
Ну тогда это раздел холивара и обсирания\закидывания камнями... в 4х темах мне никто не помог.. Я не виноват что я заочник и мне втюхали один семестр физики, причем это я узнал приехав на сессию, решил уже 20 задач из семестровой, но вот это я не понимаю.... направления векторов сил и прочее... %)

 Профиль  
                  
 
 Re: Определить мощность силы тяги двигателя автомобиля
Сообщение29.01.2012, 18:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
DareMeZ в сообщении #532775 писал(а):
в 4х темах мне никто не помог..

А я вижу, что вам постоянно помогали: намекали, вытаскивали. Видимо, вы считаете, что "помочь" означает только выдать нахаляву полный ответ. Да, такой помощи вы здесь не получите. Это противоречит духу форума, и запрещено его правилами. Здесь помогают учиться, а не халявить.

DareMeZ в сообщении #532775 писал(а):
Я не виноват что я заочник и мне втюхали один семестр физики, причем это я узнал приехав на сессию, решил уже 20 задач из семестровой, но вот это я не понимаю.... направления векторов сил и прочее... %)

Это всё, конечно, печально, и вызывает сочувствие, но другие тут на форуме тоже ни в чём из этого не виноваты. И сочувствие не доходит до такой степени, чтобы помогать вам объехать сессию на кривой козе.

Самое лучшее, что здесь можно посоветовать - это срочно прочитать учебник, решая задачи по мере того, как идут в учебнике соответствующие темы. Что-нибудь да отложится, что-нибудь да решится. Физика у заочников обычно не настолько сложна, чтобы семестровый курс нельзя было (хоть и с низким качеством) заглотить за три дня - неделю.

 Профиль  
                  
 
 Re: Определить мощность силы тяги двигателя автомобиля
Сообщение29.01.2012, 19:04 


28/07/11
38
Цитата:
срочно прочитать учебник
Был бы он...

 Профиль  
                  
 
 Re: Определить мощность силы тяги двигателя автомобиля
Сообщение29.01.2012, 19:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Скачайте.

 Профиль  
                  
 
 Re: Определить мощность силы тяги двигателя автомобиля
Сообщение29.01.2012, 20:17 


28/07/11
38
только в 3ем учебнике есть подобное только для равноускоренного

 Профиль  
                  
 
 Re: Определить мощность силы тяги двигателя автомобиля
Сообщение29.01.2012, 20:52 
Заслуженный участник


29/11/11
4390
DareMeZ в сообщении #532766 писал(а):
но какую формулу сюда "применить".

В самом начале, до начала офтопика, вам дали подсказку - найти силу. Как из силы получить мощность можно понять просто из определения мощности и определений того на что ссылается определение мощности. Можно просто страницу вики 'мощность' перечитать, как замену учебнику конечно не рекомендую, но как шпаргалку - вполне.

А насчет решения задач гляньте правила, чтоб по быстрому кто-то вам решил задачку - неудачный форум, тут это просто запрещено

(Оффтоп)

А на тему некорректных условий - самое некорректное условие я видел в задаче на кпд автомобиля, поскольку полезной работы он на горизонтальном участке не совершает :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Определить мощность силы тяги двигателя автомобиля
Сообщение29.01.2012, 21:53 


28/07/11
38
у меня получилось $ Ftyag = ymg +mv $ = 32 000 ньютонов
киньте в меня камень - я не понимаю физику...

 Профиль  
                  
 
 Re: Определить мощность силы тяги двигателя автомобиля
Сообщение29.01.2012, 22:00 
Заслуженный участник


29/11/11
4390
Это вы силу тяги пытались найти? Она равна силе трения, ничем кроме коэффициента трения и веса не определяется, от скорости не зависит (вокруг такой трактовки и возник холивар, но составитель задачи подразумевал именно это). А вы попытались в формулу затолкать сразу все что имеете. Вы по частям делайте, найдите силу, а уж потом из нее ищите мощность

 Профиль  
                  
 
 Re: Определить мощность силы тяги двигателя автомобиля
Сообщение31.01.2012, 10:18 


31/01/12
1
Как обычно..человек задал простой вопрос, а дальше понеслось размусоливание
P = F * V
F = k *m*g
отсюда и полчучим, что мощность равна произведению всех трё твоих исходных и 9.8
всё...
А теперь для тех, кто любит заморочиться:
Все силы при движении автомобиля Fтяги – сила тяги на ведущих колесах
Fтр. – сила трения в трансмиссии
Fкач. – сила трения качения колес
Fпод. – сила сопротивления подъему
Fвозд. – сила сопротивления воздуха
Fин. – сила сопротивления разгону (сила инерции)

Fтяги = (ηтр. * Mе * uкп * uгп)/r

Где:

Fтяги – сила тяги на ведущих колесах, Н
ηтр. – коэффициент потери мощности в трансмиссии электромобиля (в автомобильной трансмиссии для легкового авто ηтр.=0,9-0,92)
Mе – эффективный крутящий момент двигателя, Н*м
uкп – передаточное число коробки передач
uгп – передаточное число главной передачи
r – радиус ведущего колеса, м

Fкач. = ƒ*m*g*cosα

Где:

Fкач. – сила сопротивления качению, Н
ƒ – коэффициент трения качения (дорога с асфальтобетонным или цементнобетонным покрытием в отличном состоянии 0,014 ...С гравийным покрытием 0,020 )
m – масса электромобиля, кг
g – ускорение свободного падения, м/с2
α – угол уклона дороги, °

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 32 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Gleb1964


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group