2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 можно так измерять влажность почвы
Сообщение22.01.2012, 09:31 


29/12/09
366
Объясните пожалуйста, можно ли измерят влажность почвы, таким же методом как и влажность воздуха.
Т.е. взять один термометр поместить в почву, влажность которой собираемся измерять, и взять другой термометр и поместить во влажную почву и по разности показаний термометров определить влажность исследуемой почвы? Если нет, объясните пожалуйста почему?

 Профиль  
                  
 
 Re: можно так измерять влажность почвы
Сообщение22.01.2012, 09:57 


12/11/11
2353
На первый взгляд - нет. Посмотрите на прибор для измерения относительной влажности воздуха. Два термометра, один в 100% влажной среде. Разность температур. Таблица. Результат - относительная влажность воздуха. В вашем случае?

 Профиль  
                  
 
 Re: можно так измерять влажность почвы
Сообщение22.01.2012, 10:16 
Аватара пользователя


21/01/09
3925
Дивногорск
Берётся образец почвы и взвешивается. Далее он высушивается и взвешивается ещё раз. Вычисляется относительная влажность.

 Профиль  
                  
 
 Re: можно так измерять влажность почвы
Сообщение22.01.2012, 17:08 


29/12/09
366
В моем случае, наверное, один термометр в почве в которой нужно измерять влажность, второй термометр в почве со стопроцентной влажностью)) И по разности показаний термометров, наверное как то можно определить влажность почвы. Я как раз и хотел бы узнать, можно ли так измерять влажность почвы.

 Профиль  
                  
 
 Re: можно так измерять влажность почвы
Сообщение22.01.2012, 17:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17976
Москва
А за счёт чего, по Вашему мнению, получаются разные показания сухого и влажного термометра при измерении влажности воздуха?

ivanhabalin в сообщении #529785 писал(а):
Два термометра, один в 100% влажной среде.
Не совсем так. Один термометр сухой, другой - влажный. А среда у них одинаковая - окружающий их воздух.

 Профиль  
                  
 
 Re: можно так измерять влажность почвы
Сообщение22.01.2012, 17:17 


12/11/11
2353
Я неправ! Но измерять влажность почвы так нельзя. Как правильно указано в предидущем сообщении - среда разная. Температура земли не всегда определяется влажностью.

 Профиль  
                  
 
 Re: можно так измерять влажность почвы
Сообщение22.01.2012, 18:32 


29/12/09
366
Пожалуйста, подскажите как грамотно сформулировать и доказать, что измерять влажность почвы при помощи двух термометров нельзя.

 Профиль  
                  
 
 Re: можно так измерять влажность почвы
Сообщение22.01.2012, 18:44 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17976
Москва
??? А зачем это доказывать?

Кстати, Вы не ответили на вопрос.
Someone в сообщении #529912 писал(а):
А за счёт чего, по Вашему мнению, получаются разные показания сухого и влажного термометра при измерении влажности воздуха?

 Профиль  
                  
 
 Re: можно так измерять влажность почвы
Сообщение22.01.2012, 19:04 


29/12/09
366
При испарении с влажного термометра молекул жидкости, влажный термометр будет показывать температуру оставшейся жидкости на этом термометре. А сухой будет показывать температуру окружающего воздуха. Наверное так)

А доказать, мне хочется одному товарищу))) я чувствую, что это не правильно, так измерять влажность почвы(при помощи двух термометров), но не знаю как грамотно доказать.

 Профиль  
                  
 
 Re: можно так измерять влажность почвы
Сообщение22.01.2012, 22:44 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Если сравнивать, эти две ситуации совершенно не похожи.

 Профиль  
                  
 
 Re: можно так измерять влажность почвы
Сообщение22.01.2012, 22:56 


12/11/11
2353
Александрович А не обсолютная?

 Профиль  
                  
 
 Re: можно так измерять влажность почвы
Сообщение23.01.2012, 14:31 


01/04/08
2797
alexey007 в сообщении #529958 писал(а):
Пожалуйста, подскажите как грамотно сформулировать и доказать, что измерять влажность почвы при помощи двух термометров нельзя.

Измерение влажности воздуха при помощи двух термометров основано на поглощении тепла в результате конвективной диффузии молекул воды с поверхности смоченного водой (влажного) термометра в окружающий его воздух – или по-простому испарение. При этом, за счет конвекции и движения воздушных масс, испарившаяся влага уносится, а новые порции воздуха приходят на их место, насыщаются влагой и т.д., то есть это динамический процесс.
Термометр, помещенный в сухую почву, будет измерять температуру частичек грунта (почвы), а также воздуха (между ними).
Зададимся вопросом, как изменятся показания термометра, если эту почву полить водой с такой же температурой?
Вода частично вытеснит воздух из пор почвы и займет его место. Оставшийся в порах воздух будет насыщен влагой за счет ее испарения, что отнимет некоторое количество тепла, но учитывая соотношение между массой грунта и массой испарившейся воды (в порах), понижение температуры будет едва заметно.
Далее, испарившаяся вода создаст в порах и вокруг термометра 100 % относительную влажность, а значит - испаряться вода не сможет, поэтому и температура термометра тоже не изменится.
Однако следует отметить, что вода может испаряться с поверхности почвы в окружающий ее воздух. При этом будет охлаждаться поверхность почвы и соответственно, за счет теплопроводности, и термометр в почве. Интенсивность этого процесса будет определяться скоростью диффузии влаги к поверхности почвы и множеством других факторов: теплоемкостью почвы, температурой почвы, относительной влажностью окружающего воздуха и его температурой, скоростью ветра и пр., что делает количественную интерпретацию затруднительной.
Таким образом, разность температур между двумя термометрами в почве будет иметь место, но обусловлен он другим механизмом, нежели в психрометрическом методе, а именно, испарением влаги с поверхности почвы.

 Профиль  
                  
 
 Re: можно так измерять влажность почвы
Сообщение23.01.2012, 18:18 


29/12/09
366
Большое спасибо, GraNiNi

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group