2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 можно так измерять влажность почвы
Сообщение22.01.2012, 09:31 


29/12/09
360
Объясните пожалуйста, можно ли измерят влажность почвы, таким же методом как и влажность воздуха.
Т.е. взять один термометр поместить в почву, влажность которой собираемся измерять, и взять другой термометр и поместить во влажную почву и по разности показаний термометров определить влажность исследуемой почвы? Если нет, объясните пожалуйста почему?

 Профиль  
                  
 
 Re: можно так измерять влажность почвы
Сообщение22.01.2012, 09:57 


12/11/11
2353
На первый взгляд - нет. Посмотрите на прибор для измерения относительной влажности воздуха. Два термометра, один в 100% влажной среде. Разность температур. Таблица. Результат - относительная влажность воздуха. В вашем случае?

 Профиль  
                  
 
 Re: можно так измерять влажность почвы
Сообщение22.01.2012, 10:16 
Аватара пользователя


21/01/09
3923
Дивногорск
Берётся образец почвы и взвешивается. Далее он высушивается и взвешивается ещё раз. Вычисляется относительная влажность.

 Профиль  
                  
 
 Re: можно так измерять влажность почвы
Сообщение22.01.2012, 17:08 


29/12/09
360
В моем случае, наверное, один термометр в почве в которой нужно измерять влажность, второй термометр в почве со стопроцентной влажностью)) И по разности показаний термометров, наверное как то можно определить влажность почвы. Я как раз и хотел бы узнать, можно ли так измерять влажность почвы.

 Профиль  
                  
 
 Re: можно так измерять влажность почвы
Сообщение22.01.2012, 17:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17973
Москва
А за счёт чего, по Вашему мнению, получаются разные показания сухого и влажного термометра при измерении влажности воздуха?

ivanhabalin в сообщении #529785 писал(а):
Два термометра, один в 100% влажной среде.
Не совсем так. Один термометр сухой, другой - влажный. А среда у них одинаковая - окружающий их воздух.

 Профиль  
                  
 
 Re: можно так измерять влажность почвы
Сообщение22.01.2012, 17:17 


12/11/11
2353
Я неправ! Но измерять влажность почвы так нельзя. Как правильно указано в предидущем сообщении - среда разная. Температура земли не всегда определяется влажностью.

 Профиль  
                  
 
 Re: можно так измерять влажность почвы
Сообщение22.01.2012, 18:32 


29/12/09
360
Пожалуйста, подскажите как грамотно сформулировать и доказать, что измерять влажность почвы при помощи двух термометров нельзя.

 Профиль  
                  
 
 Re: можно так измерять влажность почвы
Сообщение22.01.2012, 18:44 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17973
Москва
??? А зачем это доказывать?

Кстати, Вы не ответили на вопрос.
Someone в сообщении #529912 писал(а):
А за счёт чего, по Вашему мнению, получаются разные показания сухого и влажного термометра при измерении влажности воздуха?

 Профиль  
                  
 
 Re: можно так измерять влажность почвы
Сообщение22.01.2012, 19:04 


29/12/09
360
При испарении с влажного термометра молекул жидкости, влажный термометр будет показывать температуру оставшейся жидкости на этом термометре. А сухой будет показывать температуру окружающего воздуха. Наверное так)

А доказать, мне хочется одному товарищу))) я чувствую, что это не правильно, так измерять влажность почвы(при помощи двух термометров), но не знаю как грамотно доказать.

 Профиль  
                  
 
 Re: можно так измерять влажность почвы
Сообщение22.01.2012, 22:44 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Если сравнивать, эти две ситуации совершенно не похожи.

 Профиль  
                  
 
 Re: можно так измерять влажность почвы
Сообщение22.01.2012, 22:56 


12/11/11
2353
Александрович А не обсолютная?

 Профиль  
                  
 
 Re: можно так измерять влажность почвы
Сообщение23.01.2012, 14:31 


01/04/08
2724
alexey007 в сообщении #529958 писал(а):
Пожалуйста, подскажите как грамотно сформулировать и доказать, что измерять влажность почвы при помощи двух термометров нельзя.

Измерение влажности воздуха при помощи двух термометров основано на поглощении тепла в результате конвективной диффузии молекул воды с поверхности смоченного водой (влажного) термометра в окружающий его воздух – или по-простому испарение. При этом, за счет конвекции и движения воздушных масс, испарившаяся влага уносится, а новые порции воздуха приходят на их место, насыщаются влагой и т.д., то есть это динамический процесс.
Термометр, помещенный в сухую почву, будет измерять температуру частичек грунта (почвы), а также воздуха (между ними).
Зададимся вопросом, как изменятся показания термометра, если эту почву полить водой с такой же температурой?
Вода частично вытеснит воздух из пор почвы и займет его место. Оставшийся в порах воздух будет насыщен влагой за счет ее испарения, что отнимет некоторое количество тепла, но учитывая соотношение между массой грунта и массой испарившейся воды (в порах), понижение температуры будет едва заметно.
Далее, испарившаяся вода создаст в порах и вокруг термометра 100 % относительную влажность, а значит - испаряться вода не сможет, поэтому и температура термометра тоже не изменится.
Однако следует отметить, что вода может испаряться с поверхности почвы в окружающий ее воздух. При этом будет охлаждаться поверхность почвы и соответственно, за счет теплопроводности, и термометр в почве. Интенсивность этого процесса будет определяться скоростью диффузии влаги к поверхности почвы и множеством других факторов: теплоемкостью почвы, температурой почвы, относительной влажностью окружающего воздуха и его температурой, скоростью ветра и пр., что делает количественную интерпретацию затруднительной.
Таким образом, разность температур между двумя термометрами в почве будет иметь место, но обусловлен он другим механизмом, нежели в психрометрическом методе, а именно, испарением влаги с поверхности почвы.

 Профиль  
                  
 
 Re: можно так измерять влажность почвы
Сообщение23.01.2012, 18:18 


29/12/09
360
Большое спасибо, GraNiNi

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group