2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
 
Сообщение07.02.2007, 22:30 
Аватара пользователя


14/10/06
142
RIP писал(а):
Lion писал(а):
Необходимо подставить вместо знака "?" верную букву в неравенстве

Д+Б+В+Ж+К<Р<Д+Б+В+Ж+К+?

М?
Суперзадачка!

Ага...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение07.02.2007, 23:18 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


26/11/06
696
мехмат
RIP писал(а):
М?
Суперзадачка!


Да, действительно.

Эта задача была предложена на конкурсе капитанов на одном из матбоев на турнире имени Савина. Тогда ее не решили ни капитаны, ни зрители...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение07.02.2007, 23:31 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12065
Какой я глупый. Только сейчас дошло

Добавлено спустя 7 минут 44 секунды:

Можно еще сказать, что скорее всего Р>Д>Б>В>Ж>К>М, хотя бывают и исключения

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение07.02.2007, 23:32 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/01/06
3828
Lion писал(а):
Эта задача была предложена на конкурсе капитанов на одном из матбоев на турнире имени Савина. Тогда ее не решили ни капитаны, ни зрители...

Что неудивительно. Это задачка не для олимпиадников. Я бы очень удивился, если бы ее кто-то решил.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение07.02.2007, 23:38 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


26/11/06
696
мехмат
А вот красивая олимпиадная задачка.

Мальчик Петя решал ребус ДВА+ТРИ=ПЯТЬ и нашел 150 различных решений. Докажите, что если он постарается, то сможет найти еще решения.

P.S. Как и всегда, одинаковые буквы обозначают одинаковые цифры, и наоборот, разные буквы обозначают разные цифры.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение08.02.2007, 00:20 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/01/06
3828
Lion писал(а):
А вот красивая олимпиадная задачка.

Мальчик Петя решал ребус ДВА+ТРИ=ПЯТЬ и нашел 150 различных решений. Докажите, что если он постарается, то сможет найти еще решения.

P.S. Как и всегда, одинаковые буквы обозначают одинаковые цифры, и наоборот, разные буквы обозначают разные цифры.

Я правильно понимаю, что количество решений делится на 4?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение08.02.2007, 10:41 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


26/11/06
696
мехмат
RIP писал(а):
Я правильно понимаю, что количество решений делится на 4?


Да. А как доказать?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение08.02.2007, 10:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/01/06
3828
Например, разбив все решения на четверки. Думаю, всем понятно, какие.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение08.02.2007, 12:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/12/05
5932
Новосибирск
Demurg2000 писал(а):
О,это я углубился в сложные математические вычисления,так что не буду приводить решения... :)

Мне давали только "русскую" часть последовательности и покороче.
Я тоже, сидя перед голубым ящиком, углубился в сложные расчёты, связанные с календарём, нашёл совпадение до предпоследнего, а в кармане у меня была бумажка с записанным ребусодателем сотым членом. Вот когда уже спать лёг, тогда и догнал, а бумажку выбросил, не разворачивая.
А крутое неравенство от Liona не догнал ещё - видно надо прилечь. :D

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение08.02.2007, 15:18 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/10/05
236
В продолжение о сообразительности/шифровании

Изображение

Каким будет следующий ряд?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение08.02.2007, 15:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


26/11/06
696
мехмат
Это известная последовательность Конвея. Предлагаю также попробовать доказать ее свойства:

1. Доказать, что в этой последовательности не встретится никаких цифр, кроме 1, 2, 3

2. Обобщив задачу, можно начинать не с 1, а с любой последовательности цифр. Доказать, что единственной "неподвижной точкой" будет последовательность 22.

3. Докажите, что если начальная последовательность состоит только из цифр 1, 2, 3, то длины $a_i$ следующих последовательностей удовлетворяют сотношению $\lim\limits_{n\to\infty}\frac{a_{n-1}}{a_n}=1,301577269...$.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение08.02.2007, 15:44 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/10/05
236
1. Сходу строгого ничего не лезит, но "на пальцах" ясно.
К примеру, для пары (41). Она описывает 1111, что невозможно, т.к. последний "кусок" опишем как (21). И так далее.

2. А что считаем неподвижной точкой?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение08.02.2007, 16:00 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


26/11/06
696
мехмат
Genrih писал(а):
А что считаем неподвижной точкой?

Неподвижной точкой мы считаем такую начальную последовательность, что все последующие последовательности будут совпадать с ней.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение08.02.2007, 17:08 
Заслуженный участник


09/02/06
4401
Москва
1 и 2 очевидно. Правда 2 2 не совсем "неподвижны" они в обычном смысле по порядку следования могут смещаться, хотя понятно в каком смысле "неподвижны".
3. Сложнее. Полагаю, что недоказанная часть. Его можно получить только исходя, что существует предел распределения 1,2 и 3 в указанной последовательности. При наличии распределения p,q,r (p+q+r=1). Тогда этот предел равен 1+p-r=2p+q. Относительно этих чисел можно получить уравнения и их вычислить. Однако, доказать, что существует распределение, думаю не решённой задачей.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение08.02.2007, 17:13 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


26/11/06
696
мехмат
Нет, задача 3 решена. Само решение мне неизвестно, но есть такое указание: число 1.301577... является наибольшим собственным значением для некоторого линейного оператора. Мне это мало о чем говорит, но если кто-то хорошо знает динамические системы, то это должно помочь.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 81 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Shadow


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group