2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Дифференциальное уравнение первого порядка
Сообщение27.12.2011, 12:35 
Аватара пользователя


27/12/11
17
$(x+y)dx+(y-x)dy=0$
Помогите решить пожалуйста, я как дурак решил через "уравнение в полных дифференциалах" и только потом понял, что обратные производные не равны...
В интернете не нашёл примеров подобного рода. Везде либо обычные уравнения с $y'$, либо такое, как привёл я, но там обратные производные равны и всё легко решается через уравнение в полных дифференциалах (которых тут нет...)

 Профиль  
                  
 
 Re: Дифференциальное уравнение первого порядка
Сообщение27.12.2011, 12:54 
Заблокирован по собственному желанию
Аватара пользователя


18/05/09
3612
 i  Замена формул картинками на форуме не допускается. Здесь рассказано, как набирать формулы (здесь подробнее).
Используйте кнопку Изображение для редактирования своего сообщения.

Тема перемещена из "Помогите решить (М)" в карантин. Как исправите - пишите сюда, чтобы тему вернули.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дифференциальное уравнение первого порядка
Сообщение28.12.2011, 09:28 
Админ форума
Аватара пользователя


19/03/10
8952
Вернул.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дифференциальное уравнение первого порядка
Сообщение28.12.2011, 10:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/12/10
1600
spb
введите замену $y = zx$ и получите уравнение с раздел. переменными

 Профиль  
                  
 
 Re: Дифференциальное уравнение первого порядка
Сообщение28.12.2011, 15:32 
Аватара пользователя


27/12/11
17
Прочитал в интернете, что после такой замены $dy=zdx+xdz$. Интересно почему? :)
Так, вот получилось вот это, что делать дальше не знаю...
$(1+z)dx+(z-1)(zdx+xdz)=0$

 Профиль  
                  
 
 Re: Дифференциальное уравнение первого порядка
Сообщение28.12.2011, 15:40 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
уберите нафиг эти дифференциалы и решайте как обычное уравнение с y'.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дифференциальное уравнение первого порядка
Сообщение28.12.2011, 16:29 
Аватара пользователя


27/12/11
17
Вот я и хочу узнать, как их убрать и перейти к обычному уравнению с $y'$
Объясните пожалуйста!

 Профиль  
                  
 
 Re: Дифференциальное уравнение первого порядка
Сообщение28.12.2011, 16:54 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
10045
ПоделИте все уравнение на $dx$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дифференциальное уравнение первого порядка
Сообщение28.12.2011, 17:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17973
Москва
artyomdevyatov в сообщении #520969 писал(а):
Прочитал в интернете, что после такой замены $dy=zdx+xdz$. Интересно почему?
Формулу дифференциала произведения знаете? $d(xz)=$?

artyomdevyatov в сообщении #520969 писал(а):
Так, вот получилось вот это, что делать дальше не знаю...
$(1+z)dx+(z-1)(zdx+xdz)=0$
Вам же сказали: должно получиться уравнение с разделяющимися переменными. Вот и разделяйте переменные: все $dx$ в одну часть, все $dz$ - в другую... Хоть что-нибудь сами можете сделать? А то ведь никто подсказывать не будет. Правила запрещают.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дифференциальное уравнение первого порядка
Сообщение28.12.2011, 17:21 
Аватара пользователя


27/12/11
17
Получилось $t^2dx+dx=xdt+xtdt$
Блин, я сам решу уравнение с разд. переменными, вы только объясните как к нему перейти?
А то все говорят разное! Перенести - перенёс.
Поделю на dx, получатся $xdt/dx$ и $xtdt/dx$. А какой толк от них?

 Профиль  
                  
 
 Re: Дифференциальное уравнение первого порядка
Сообщение28.12.2011, 17:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17973
Москва
А вот не надо делить на $dx$. Вы бы хоть общие множители за скобку вынести догадались. Азбука же при разделении переменных.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дифференциальное уравнение первого порядка
Сообщение28.12.2011, 17:49 
Аватара пользователя


27/12/11
17
Правильно? :)
$(t^2+1)/dt = (x+xt)/dx$

 Профиль  
                  
 
 Re: Дифференциальное уравнение первого порядка
Сообщение28.12.2011, 17:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17973
Москва
Я же сказал: не надо делить на $dx$ (и вообще на дифференциалы). Надо вынести за скобки общие множители (Вы не вынесли). А потом разделять переменные. Но ни в коем случае не делить на дифференциалы. Двух повторений хватит, или ещё раз потребуется?

 Профиль  
                  
 
 Re: Дифференциальное уравнение первого порядка
Сообщение28.12.2011, 18:02 
Аватара пользователя


27/12/11
17
Не ругайтесь пожалуйста, я раньше не разделял переменные и "азбуку" эту не знаю...
Вынес всё, что только можно. Откуда $y'$ должно появиться?
$(t^2+1)dx=(1+t)xdt$

 Профиль  
                  
 
 Re: Дифференциальное уравнение первого порядка
Сообщение28.12.2011, 18:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17973
Москва
artyomdevyatov в сообщении #521053 писал(а):
Откуда $y'$ должно появиться?
Нафиг оно Вам сдалось? (Вообще, $y'=\frac{dy}{dx}$.) Разделяйте переменные. Все $x$ должны собраться в той части, где $dx$, то есть, в левой части, а все $t$ - там, где $dt$, то есть, в правой. Дробь записывается в виде \frac{числитель}{знаменатель}. Потом интегрируйте.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group