2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 количество корней многочленов с целыми коэффициентами
Сообщение19.12.2011, 21:02 


17/04/11
70
Как подступиться к это задаче?
Многочлен $f(x)$ с целыми коеффициентами имеет, по крайней мере, один целый корень. Какое максимальное число целых корней может иметь многочлен $g(x)=f(x)+1$?

 Профиль  
                  
 
 Re: количество корней
Сообщение19.12.2011, 22:52 
Заслуженный участник


12/08/10
1680
Попробуйте сделать замену так, чтоб целый корень $f$ стал нулем.

 Профиль  
                  
 
 Re: количество корней
Сообщение20.12.2011, 06:29 
Заслуженный участник


08/04/08
8562
А корни с учетом кратности? Если да, то число корней может быть максимальным.

 Профиль  
                  
 
 Re: количество корней
Сообщение20.12.2011, 13:31 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/01/11
2641
СПб
Sonic86 в сообщении #517534 писал(а):
А корни с учетом кратности? Если да, то число корней может быть максимальным.


Было бы слишком просто, мне кажется. Вероятно, пропущено слово "различных"

 Профиль  
                  
 
 Re: количество корней
Сообщение20.12.2011, 13:49 
Заслуженный участник


08/04/08
8562
Null в сообщении #517467 писал(а):
Попробуйте сделать замену так, чтоб целый корень $f$ стал нулем.
Отсюда и получается, что верхняя оценка числа корней достижима (пробуйте многочлен 2-й степени)

 Профиль  
                  
 
 Re: количество корней
Сообщение20.12.2011, 14:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/01/11
2641
СПб
Sonic86 в сообщении #517628 писал(а):
Отсюда и получается, что верхняя оценка числа корней достижима (пробуйте многочлен 2-й степени)



с "различными" корнями задачка поинтересней

 Профиль  
                  
 
 Re: количество корней
Сообщение20.12.2011, 14:20 
Заслуженный участник


08/04/08
8562
alcoholist в сообщении #517637 писал(а):
с "различными" корнями задачка поинтересней
Я понял, я про различные теперь и говорю :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: количество корней
Сообщение20.12.2011, 15:39 


25/08/11

1074
Похоже сколько угодно может быть

 Профиль  
                  
 
 Re: количество корней
Сообщение22.12.2011, 17:40 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/01/11
2641
СПб
Sonic86 в сообщении #517628 писал(а):
Отсюда и получается, что верхняя оценка числа корней достижима (пробуйте многочлен 2-й степени)


Пробуем.

Если $g$ имеет два различных целых корня, то $g(x)=a(x-n)(x-m)$. Каким же должен быть $f$?

$f(x)=ax^2-a(n+m)x+amn-1$

Если один корень у $f$ -- целое число, то и второй должен быть целым (сумма корней равна $m+n$), поэтому $mn-1/a$ -- целое, поэтому $a=\pm 1$.

Смотрим на дискриминант $D_f=(n+m)^2\mp 4(\pm mn-1)=(n-m)^2\pm 2^2$.
Если $m\ne n$, то $D$ не является полным квадратом, увы.

 Профиль  
                  
 
 Re: количество корней
Сообщение22.12.2011, 17:57 
Заслуженный участник


08/04/08
8562
Например $f(x)=-x^2$ имеет хотя бы один корень, а $g(x)=-x^2+1$ - два. Правильно?
alcoholist в сообщении #518534 писал(а):
дискриминант $D_f=(n+m)^2\mp 4(\pm mn-1)=(n-m)^2\pm 2^2$.
Если $m\ne n$, то $D$ не является полным квадратом, увы.
Соответственно при $n=1;m=-1$ и знаке $-$ получаем квадрат. А в остальных случаях действительно $n \neq m$.

 Профиль  
                  
 
 Re: количество корней
Сообщение22.12.2011, 19:00 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/01/11
2641
СПб
да, кратность я и не приметил:)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group