2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
 Re: Уравнение второй степени имеет 3 корня
Сообщение30.10.2011, 09:07 


31/08/09
940
На сколько я понял, analitik777 хотел увидеть пример из алгебры над которой возможен обычный или почти обычный анализ. Вот его слова:
analitik777 в сообщении #496884 писал(а):
Это, как я понимаю, примеры из абстрактной алгебры и теории модулей (сравнения). А в анализе есть такие примеры?

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение второй степени имеет 3 корня
Сообщение30.10.2011, 10:20 
Заслуженный участник


08/04/08
8562
а, ну тогда ладно. Только я не вижу смысла использовать здесь анализ. Если $K$, например, поле, то все этим определяется, т.е. многочлен второго порядка сразу имеет не более чем 2 корня, и анализ тут не при чем. Не знаю, как обстоит дело в случае тела (см., напр., сообщение Nilenbert), а если кольцо даже не тело - разве там есть анализ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение второй степени имеет 3 корня
Сообщение30.10.2011, 10:52 


31/08/09
940
Sonic86 в сообщении #497328 писал(а):
а, ну тогда ладно. Только я не вижу смысла использовать здесь анализ.

Ну, хочет человек, что бы был анализ.. Почему бу не предложить. :)
Sonic86 в сообщении #497328 писал(а):
а если кольцо даже не тело - разве там есть анализ?

Если кольцо коммутативное и сводится к алгебре, являющейся прямой суммой нескольких комплексных и действительных алгебр - естественное обобщение анализа на комплексных числах есть. Причем в двух смыслах. С одной стороны, есть место для функций от соответствующих коммутативно-ассоциативных гиперкомплексных чисел непосредственно связанных с группой конформных преобразований сопоставляемого данной алгебре плоского финслерова пространства, а с другой, появляется место для непрерывных симметрий этого финслерова пространства, являюшихся расширением конформных симметрий. Их инвариантами являются уже не углы, а более сложные чисто финслеровские меры. У них нет прямых аналогов в геометриях с квадратичным типом метрик. Функции, связанные с такими более сложными преобразованиями, включающими в себя конформные преобразования финслерова пространства как подмножество, можно называть обобщенно-аналитическими. При этом, и аналитические, и обобщенно аналитические функции таких коммутативных колец, в случае, когда в прямой сумме участвует хотя бы одна комплексная алгебра, включают группу аналитических функций комплексной переменной как подгруппу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение второй степени имеет 3 корня
Сообщение30.10.2011, 11:20 
Заслуженный участник


20/12/10
9110
Time в сообщении #497299 писал(а):
К тому же, разве в Вашем примере можно построить анализ или его обощение?
Читайте Н.Коблиц. P-АДИЧЕСКИЕ ЧИСЛА, P-АДИЧЕСКИЙ АНАЛИЗ И ДЗЕТА-ФУНКЦИИ. М.: Мир, 1981.

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение второй степени имеет 3 корня
Сообщение30.10.2011, 11:38 


02/04/11
956
Time в сообщении #497308 писал(а):
На сколько я понял, analitik777 хотел увидеть пример из алгебры над которой возможен обычный или почти обычный анализ.

Т.е. $\mathbb{R}$, $\mathbb{C}$ и $\mathbb{Q}_p$, где $p$ - простое число (теорема Островского).

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение второй степени имеет 3 корня
Сообщение06.12.2011, 18:25 


29/10/11
94
Некоторые диофантовы уравнения второй степени имеют три решения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение второй степени имеет 3 корня
Сообщение06.12.2011, 21:57 
Супермодератор
Аватара пользователя


29/07/05
8248
Москва
victor.l в сообщении #512084 писал(а):
Некоторые диофантовы уравнения второй степени имеют три решения.


От скольких переменных?

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение второй степени имеет 3 корня
Сообщение07.12.2011, 05:52 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/12/05
5932
Новосибирск
Klad33 в сообщении #512220 писал(а):

(Оффтоп)

Уравнение второй степени $\sin^2(x)=\frac{1}{2}$ имеет так много корней, что я никак не могу сосчитать сколько :D

(Оффтоп)

$f(x)=0\Leftrightarrow \left(\sqrt{f(x)+\frac12}\right)^2=\frac12$ - любое уравнение есть уравнение второй степени.

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение второй степени имеет 3 корня
Сообщение07.12.2011, 18:00 


29/10/11
94
$6565=x^2+19Y^2$ имеет три решения в натуральных числах.

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение второй степени имеет 3 корня
Сообщение08.12.2011, 20:41 


29/10/11
94
Я же ошибся. надо было $6545=x^2+19y^2$

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение второй степени имеет 3 корня
Сообщение08.12.2011, 21:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
3542
Швеция
victor.l
Конечно, Вы правы. Интересно было бы сочинить кольцо, в котором какое-то квадратное уравнение имеет ровно три корня.

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение второй степени имеет 3 корня
Сообщение09.12.2011, 12:55 


26/08/11
2108

(Оффтоп)

$x^2-8[x]+7=0$
олимпиадная, кстати. Но к теме отношение не имеет

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение второй степени имеет 3 корня
Сообщение09.12.2011, 13:32 


14/11/08
74
Москва
shwedka в сообщении #513188 писал(а):
Интересно было бы сочинить кольцо, в котором какое-то квадратное уравнение имеет ровно три корня.

$(\{0,1,2\}; +,\cdot)$, где $+$ сложение по $\mod 3$, a умножение нулевое. Уравнение $x^2=0$.
Для нетривиальности надо от кольца еще что-нибудь захотеть.

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение второй степени имеет 3 корня
Сообщение09.12.2011, 14:02 
Заслуженный участник


08/04/08
8562
Клево, так можно сделать уравнение с любым конечным числом корней.

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение второй степени имеет 3 корня
Сообщение09.12.2011, 17:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
3542
Швеция
Хорошо. А если потребовать кольцо с единицей?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 37 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: dgwuqtj


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group