2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
 
 Re: Однородность вселенной.
Сообщение22.11.2011, 18:32 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
obar в сообщении #506579 писал(а):
Я имел ввиду давление в звездах.

Ну, для нас актуальней давление в турбулентном газе, находящемся на грани неустойчивости Джинса.

obar в сообщении #506579 писал(а):
Давление внутри Солнца фактически полностью обусловлено давлением эл-магн. поля (если не ошибаюсь, это еще Эддингтон показал).

Вы с теплопереносом не путаете? В Солнце есть радиационная зона переноса, но вот насчёт давления странно слышать. В нерелятивистской плазме энергия приходится на фотоны *, а вот импульс - на тяжёлые частицы, так что не вяжется.

*) Нет, поровну на то и на другое.

obar в сообщении #506579 писал(а):
Но и на стадии холодного вещества --- рассеяние частиц это тоже эл.-магн. взаимодействие (ведь не сильное же).

Смотря о каких частицах речь. Рассеяние заряженных частиц друг на друге и на фотонах - эл.-магн. А вот рассеяние нейтральных атомов - я бы сказал, что нет, там скорее эффективное электронное взаимодействие, то же, которое связывает атомы в молекулы.

Что же до WIMP-ов, то эл.-магнитно они, конечно, не взаимодействуют, но мы не можем поручиться, что они не взаимодействуют между собой каким-то пятым способом.

obar в сообщении #506579 писал(а):
Вместо гидродинамического описания имеем задачу одного тела.

Скорее, задачу большого числа тел, как описывают звёздные и галактические скопления.

 Профиль  
                  
 
 Re: Однородность вселенной.
Сообщение06.12.2011, 00:41 
Заблокирован
Аватара пользователя


20/07/11

101
Возраст галактики UDFy-38135539 составляет 13,1 миллиарда лет - то есть она образовалась спустя всего 600 миллионов лет после Большого взрыва. Найдена UDFj-39546284 находится ещё дальше, на красном смещении z ~ 10,3; мы видим её такой, какой она была всего через 480 млн лет после Большого взрыва.

Подскажите, что произойдет, если обнаружится галактика возрастом 13,7 миллиарда лет - возраст вселенной.

 Профиль  
                  
 
 Re: Однородность вселенной.
Сообщение06.12.2011, 00:48 
Аватара пользователя


21/11/11
185
cont2015 в сообщении #511873 писал(а):
Подскажите, что произойдет, если обнаружится галактика возрастом 13,7 миллиарда лет - возраст вселенной.

Придётся пересматривать возраст Вселенной, поскольку галактики начали образовываться далеко не сразу после Большого Взрыва. Или искать ошибки в определении возраста этой галактики. Так как до сих пор всё срасталось, мне лично вероятность обнаружения такой галактики представляется сомнительной.

 Профиль  
                  
 
 Re: Однородность вселенной.
Сообщение06.12.2011, 01:01 
Заблокирован
Аватара пользователя


20/07/11

101
"Придётся пересматривать возраст Вселенной, поскольку галактики начали образовываться далеко не сразу после Большого Взрыва. Или искать ошибки в определении возраста этой галактики." - т.е возраст определяется физическими возможностями телескопов и удачей поисков тел с максимальным возрастом.

 Профиль  
                  
 
 Re: Однородность вселенной.
Сообщение06.12.2011, 01:05 
Экс-модератор
Аватара пользователя


07/10/07
3368
 !  cont2015, замечание за неумение пользоваться средствами цитирования.

 Профиль  
                  
 
 Re: Однородность вселенной.
Сообщение06.12.2011, 01:31 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
cont2015 в сообщении #511885 писал(а):
"Придётся пересматривать возраст Вселенной, поскольку галактики начали образовываться далеко не сразу после Большого Взрыва. Или искать ошибки в определении возраста этой галактики." - т.е возраст определяется физическими возможностями телескопов и удачей поисков тел с максимальным возрастом.

Нет. Возраст определяется тем, как вообще возникали галактики. Чем ближе к Большому Взрыву, тем меньше их есть, а сами они всё меньше и меньше похожи на современные галактики - галактиками их называют в какой-то мере условно. Так что прогресс физических возможностей телескопов не приведёт к открытию галактик, более древних, чем Вселенная, тем более что для этого у неё красное смещение должно быть $z>\infty$ :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Однородность вселенной.
Сообщение06.12.2011, 14:05 
Заблокирован
Аватара пользователя


20/07/11

101
Подскажите, если материя распадается на самые элементарные составляющие, а затем начинается новый процесс
агрегирования, тогда теряется старый отсчет времени и начинается новый или остается что-то?

 Профиль  
                  
 
 Re: Однородность вселенной.
Сообщение06.12.2011, 14:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/09/06
11067
cont2015 в сообщении #511992 писал(а):
тогда теряется старый отсчет времени и начинается новый или остается что-то?
Старый отсчёт времени прекратится как только разрушатся самые стрессоустойчивые часы. :wink:

 Профиль  
                  
 
 Re: Однородность вселенной.
Сообщение06.12.2011, 14:33 
Заблокирован
Аватара пользователя


20/07/11

101
Цитата:
Старый отсчёт времени прекратится как только разрушатся самые стрессоустойчивые часы

А если у одного часы разрушатся, а у другого останутся целыми. Каждый будет жить своим временем, пока не встретятся и синхронизируют. :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Однородность вселенной.
Сообщение06.12.2011, 14:37 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/09/06
11067
cont2015 в сообщении #512002 писал(а):
Цитата:
Старый отсчёт времени прекратится как только разрушатся самые стрессоустойчивые часы

А если у одного часы разрушатся, а у другого останутся целыми. Каждый будет жить своим временем, пока не встретятся и синхронизируют. :-)
Значит у второго часы и оказались самыми стрессоустойчивыми, так что придётся положиться на их показания. :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Однородность вселенной.
Сообщение06.12.2011, 14:44 
Заблокирован
Аватара пользователя


20/07/11

101
Цитата:
Значит у второго часы и оказались самыми стрессоустойчивыми, так что придётся положиться на их показания.

Те время определяется надежностью часов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Однородность вселенной.
Сообщение06.12.2011, 15:02 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/09/06
11067
Время определяется часами. А их надёжностью определяется будут ли часы или нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Однородность вселенной.
Сообщение06.12.2011, 15:46 
Заблокирован
Аватара пользователя


20/07/11

101
Вероятно, синхронизировать время более развитой материи и менее, у которых сильно сдвинуты начальные моменты сложно - это приведет к сильной путанице. Но постепенно они упорядочатся(более тяжелые элементы займут свои орбиты) и будет легче найти общий возраст.

 Профиль  
                  
 
 Re: Однородность вселенной.
Сообщение06.12.2011, 15:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/09/06
11067
cont2015 в сообщении #512028 писал(а):
Вероятно, синхронизировать время более развитой материи и менее, у которых сильно сдвинуты начальные моменты сложно - это приведет к сильной путанице. Но постепенно они упорядочатся(более тяжелые элементы займут свои орбиты) и будет легче найти общий возраст.
Ничё не понял.

 Профиль  
                  
 
 Re: Однородность вселенной.
Сообщение06.12.2011, 16:09 
Заблокирован
Аватара пользователя


20/07/11

101
Цитата:
Ничё не понял.

Например настал момент слияния двух галактик (Нашей и Андромеды) Наступает начальное неупорядоченное
состояние. Как в этом состоянии с легкостью определить самую старую звезду? И назвать возраст всей галактики.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 141 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.

Модераторы: photon, whiterussian, Jnrty, Aer, Парджеттер, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group