2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
 
 Re: Однородность вселенной.
Сообщение22.11.2011, 18:32 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
obar в сообщении #506579 писал(а):
Я имел ввиду давление в звездах.

Ну, для нас актуальней давление в турбулентном газе, находящемся на грани неустойчивости Джинса.

obar в сообщении #506579 писал(а):
Давление внутри Солнца фактически полностью обусловлено давлением эл-магн. поля (если не ошибаюсь, это еще Эддингтон показал).

Вы с теплопереносом не путаете? В Солнце есть радиационная зона переноса, но вот насчёт давления странно слышать. В нерелятивистской плазме энергия приходится на фотоны *, а вот импульс - на тяжёлые частицы, так что не вяжется.

*) Нет, поровну на то и на другое.

obar в сообщении #506579 писал(а):
Но и на стадии холодного вещества --- рассеяние частиц это тоже эл.-магн. взаимодействие (ведь не сильное же).

Смотря о каких частицах речь. Рассеяние заряженных частиц друг на друге и на фотонах - эл.-магн. А вот рассеяние нейтральных атомов - я бы сказал, что нет, там скорее эффективное электронное взаимодействие, то же, которое связывает атомы в молекулы.

Что же до WIMP-ов, то эл.-магнитно они, конечно, не взаимодействуют, но мы не можем поручиться, что они не взаимодействуют между собой каким-то пятым способом.

obar в сообщении #506579 писал(а):
Вместо гидродинамического описания имеем задачу одного тела.

Скорее, задачу большого числа тел, как описывают звёздные и галактические скопления.

 Профиль  
                  
 
 Re: Однородность вселенной.
Сообщение06.12.2011, 00:41 
Заблокирован
Аватара пользователя


20/07/11

101
Возраст галактики UDFy-38135539 составляет 13,1 миллиарда лет - то есть она образовалась спустя всего 600 миллионов лет после Большого взрыва. Найдена UDFj-39546284 находится ещё дальше, на красном смещении z ~ 10,3; мы видим её такой, какой она была всего через 480 млн лет после Большого взрыва.

Подскажите, что произойдет, если обнаружится галактика возрастом 13,7 миллиарда лет - возраст вселенной.

 Профиль  
                  
 
 Re: Однородность вселенной.
Сообщение06.12.2011, 00:48 
Аватара пользователя


21/11/11
185
cont2015 в сообщении #511873 писал(а):
Подскажите, что произойдет, если обнаружится галактика возрастом 13,7 миллиарда лет - возраст вселенной.

Придётся пересматривать возраст Вселенной, поскольку галактики начали образовываться далеко не сразу после Большого Взрыва. Или искать ошибки в определении возраста этой галактики. Так как до сих пор всё срасталось, мне лично вероятность обнаружения такой галактики представляется сомнительной.

 Профиль  
                  
 
 Re: Однородность вселенной.
Сообщение06.12.2011, 01:01 
Заблокирован
Аватара пользователя


20/07/11

101
"Придётся пересматривать возраст Вселенной, поскольку галактики начали образовываться далеко не сразу после Большого Взрыва. Или искать ошибки в определении возраста этой галактики." - т.е возраст определяется физическими возможностями телескопов и удачей поисков тел с максимальным возрастом.

 Профиль  
                  
 
 Re: Однородность вселенной.
Сообщение06.12.2011, 01:05 
Экс-модератор
Аватара пользователя


07/10/07
3368
 !  cont2015, замечание за неумение пользоваться средствами цитирования.

 Профиль  
                  
 
 Re: Однородность вселенной.
Сообщение06.12.2011, 01:31 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
cont2015 в сообщении #511885 писал(а):
"Придётся пересматривать возраст Вселенной, поскольку галактики начали образовываться далеко не сразу после Большого Взрыва. Или искать ошибки в определении возраста этой галактики." - т.е возраст определяется физическими возможностями телескопов и удачей поисков тел с максимальным возрастом.

Нет. Возраст определяется тем, как вообще возникали галактики. Чем ближе к Большому Взрыву, тем меньше их есть, а сами они всё меньше и меньше похожи на современные галактики - галактиками их называют в какой-то мере условно. Так что прогресс физических возможностей телескопов не приведёт к открытию галактик, более древних, чем Вселенная, тем более что для этого у неё красное смещение должно быть $z>\infty$ :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Однородность вселенной.
Сообщение06.12.2011, 14:05 
Заблокирован
Аватара пользователя


20/07/11

101
Подскажите, если материя распадается на самые элементарные составляющие, а затем начинается новый процесс
агрегирования, тогда теряется старый отсчет времени и начинается новый или остается что-то?

 Профиль  
                  
 
 Re: Однородность вселенной.
Сообщение06.12.2011, 14:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/09/06
10853
cont2015 в сообщении #511992 писал(а):
тогда теряется старый отсчет времени и начинается новый или остается что-то?
Старый отсчёт времени прекратится как только разрушатся самые стрессоустойчивые часы. :wink:

 Профиль  
                  
 
 Re: Однородность вселенной.
Сообщение06.12.2011, 14:33 
Заблокирован
Аватара пользователя


20/07/11

101
Цитата:
Старый отсчёт времени прекратится как только разрушатся самые стрессоустойчивые часы

А если у одного часы разрушатся, а у другого останутся целыми. Каждый будет жить своим временем, пока не встретятся и синхронизируют. :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Однородность вселенной.
Сообщение06.12.2011, 14:37 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/09/06
10853
cont2015 в сообщении #512002 писал(а):
Цитата:
Старый отсчёт времени прекратится как только разрушатся самые стрессоустойчивые часы

А если у одного часы разрушатся, а у другого останутся целыми. Каждый будет жить своим временем, пока не встретятся и синхронизируют. :-)
Значит у второго часы и оказались самыми стрессоустойчивыми, так что придётся положиться на их показания. :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Однородность вселенной.
Сообщение06.12.2011, 14:44 
Заблокирован
Аватара пользователя


20/07/11

101
Цитата:
Значит у второго часы и оказались самыми стрессоустойчивыми, так что придётся положиться на их показания.

Те время определяется надежностью часов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Однородность вселенной.
Сообщение06.12.2011, 15:02 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/09/06
10853
Время определяется часами. А их надёжностью определяется будут ли часы или нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Однородность вселенной.
Сообщение06.12.2011, 15:46 
Заблокирован
Аватара пользователя


20/07/11

101
Вероятно, синхронизировать время более развитой материи и менее, у которых сильно сдвинуты начальные моменты сложно - это приведет к сильной путанице. Но постепенно они упорядочатся(более тяжелые элементы займут свои орбиты) и будет легче найти общий возраст.

 Профиль  
                  
 
 Re: Однородность вселенной.
Сообщение06.12.2011, 15:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/09/06
10853
cont2015 в сообщении #512028 писал(а):
Вероятно, синхронизировать время более развитой материи и менее, у которых сильно сдвинуты начальные моменты сложно - это приведет к сильной путанице. Но постепенно они упорядочатся(более тяжелые элементы займут свои орбиты) и будет легче найти общий возраст.
Ничё не понял.

 Профиль  
                  
 
 Re: Однородность вселенной.
Сообщение06.12.2011, 16:09 
Заблокирован
Аватара пользователя


20/07/11

101
Цитата:
Ничё не понял.

Например настал момент слияния двух галактик (Нашей и Андромеды) Наступает начальное неупорядоченное
состояние. Как в этом состоянии с легкостью определить самую старую звезду? И назвать возраст всей галактики.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 141 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.

Модераторы: photon, whiterussian, Jnrty, Aer, Парджеттер, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group