2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4  След.
 
 Матрица плотности для осциллятора.
Сообщение01.12.2011, 09:27 


28/11/11
2884
Задача (из Ландау): определить координатную матрицу плотности гармонического осциллятора.

Как эта задача связана с такой (из лекции): определить среднюю потенциальную и среднюю кинетическую энергию гармонического осциллятора?

-- 01.12.2011, 09:28 --

Я так понял, что если у нас есть матрица (оператор) плотности, то мы все средние величины, в том числе потенциальную и кинетическую энергии можем посчитать. Как это сделать?

 Профиль  
                  
 
 Re: Матрица плотности для осциллятора.
Сообщение01.12.2011, 11:36 
Аватара пользователя


21/11/11
185
$\overline A=\operatorname{Sp}  \hat A\hat\rho$, разве нет?

 Профиль  
                  
 
 Re: Матрица плотности для осциллятора.
Сообщение01.12.2011, 12:22 


28/11/11
2884
Не знаю. Не понял что Вы написали :oops:
$A$ из нормировки же, нет? Тогда зачем среднее?

Это задача к §30 том 5 ЛЛ.
Координатная матрица плотности $\rho(q,q')$ гармонического осциллятора там приведена (это ответ к первой формировке задачи). Как, зная её, найти среднюю потенциальную энергию и среднюю кинетичскю энергию этого осциллятора (то, что спрашивается во второй формулировке - это задача из лекции)?

 Профиль  
                  
 
 Re: Матрица плотности для осциллятора.
Сообщение01.12.2011, 13:09 


31/10/10
404
longstreet в сообщении #510386 писал(а):
Не понял что Вы написали

А формулы (14.3) и (14.4) третьего тома ЛЛ, что Вам говорят?

 Профиль  
                  
 
 Re: Матрица плотности для осциллятора.
Сообщение01.12.2011, 20:20 


28/11/11
2884
14.3 и 14.4 ещё не посмотрел, спасибо, посмотрю в течение часа обязательно.

Но я понял формулу, которую написал Ilia_.
Итак, мы можем найти среднее значение любой наблюдаемой A (в частности, для потенциальной энергии и для кинетической энергии) для состояния, заданного матрицей плотности ρ.
А именно, это будет след произведения операторов A и ρ.
Да? Круто!!!

-- 01.12.2011, 20:26 --

У меня есть $\rho$, откуда взять оператор потенциальной энергии и оператор кинетической энергии? Подскажите, пожалуйста.

А операторы перемножаются как функции или как матрицы?

А след и шпур — это одно и то же, да?

 Профиль  
                  
 
 Re: Матрица плотности для осциллятора.
Сообщение01.12.2011, 21:04 
Аватара пользователя


21/11/11
185
longstreet в сообщении #510556 писал(а):
У меня есть $\rho$, откуда взять оператор потенциальной энергии и оператор кинетической энергии? Подскажите, пожалуйста.

А операторы перемножаются как функции или как матрицы?

А след и шпур — это одно и то же, да?


Операторы перемножаются как операторы. Явный вид операторов потенциальной и кинетической энергии зависит от того, в каком представлении вы работаете. В координатном представлении, например,
$$\hat T=\frac{\hat p^2}{2m}=-\frac{\hbar^2}{2m}\Delta$$
$$\hat U=U(x)$$
След и шпур - это одно и то же. Конкретный способ его вычисления зависит от представления.

 Профиль  
                  
 
 Re: Матрица плотности для осциллятора.
Сообщение01.12.2011, 21:31 


28/11/11
2884
Ilia_, спасибо большое!
Мне дана координатная матрица плотности (это ответ задачи к §30 тома 5). Это значит, что представление имеется в виду координатное, правильно?
Выбирается же между координатным и импульсном, да?

Формула, которую Вы привели отличается от той, что я виду в ЛЛ, том 3 формула 14.4. Там интеграл. Это два способа вычисления, или две записи одного?

 Профиль  
                  
 
 Re: Матрица плотности для осциллятора.
Сообщение01.12.2011, 21:39 
Аватара пользователя


21/11/11
185
Шпур в координатном представлении как раз и сводится к интегралу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Матрица плотности для осциллятора.
Сообщение01.12.2011, 21:42 


28/11/11
2884
Извините, что не привёл формулу (14.4) сразу:
$$\overline{f}=\int\left[\hat f\rho\left(x,x'\right)\right]_{x'=x}dx$$

-- 01.12.2011, 21:44 --

ой, сейчас исправлюсь быстро

-- 01.12.2011, 21:46 --

исправил :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Матрица плотности для осциллятора.
Сообщение01.12.2011, 21:56 
Аватара пользователя


21/11/11
185
Да, шпур в координатном представлении считается именно так. Теперь подставьте вместо $\hat f$ операторы $\hat T$ и $\hat U$ для вашей конкретной задачи и возьмите интеграл. Получите средние значения потенциальной и кинетической энергии.

 Профиль  
                  
 
 Re: Матрица плотности для осциллятора.
Сообщение01.12.2011, 22:06 


28/11/11
2884
Итак, задача нахождения средней кинетической энергии осциллятора свелась к нахождению интеграла
$$\overline{E}_{\text{кин}}=\int\left[-\frac{\hbar^2}{2m}\bigtriangleup\left(\frac{\omega}{\pi \hbar}\tanh\frac{\hbar\omega}{2T}\left)^{\frac{1}{2}}\exp\left(-\frac{\omega\left(q+q'\right)^2}{4\hbar}\tanh\frac{\hbar\omega}{2T}-\frac{\omega(q-q')^2}{4\hbar}\coth\frac{\hbar\omega}{2T}\right)\right]_{q'=q}dq$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Матрица плотности для осциллятора.
Сообщение01.12.2011, 22:25 
Аватара пользователя


21/11/11
185
Касательно оформления. Вместо $exp$ следует использовать $\exp$. [здесь был абзац замечаний, но всё остальное оказалось уже исправлено].

Интеграл сводится к интегралу Гауссова типа ($\int\exp(-x^2)\,dx$) и берётся без проблем.

 Профиль  
                  
 
 Re: Матрица плотности для осциллятора.
Сообщение01.12.2011, 22:30 


28/11/11
2884
Сейчас по шагам.
$$\overline{E}_{\text{кин}}=\int\left[\hat{E}_{\text{кин}}\rho\left(q,q'\right)\right]_{q=q'}dq$$

-- 01.12.2011, 22:33 --

Ilia_, спасибо большое!!! Извините что переисправляю много – пишу с телефона :)

-- 01.12.2011, 22:45 --

Далее.
$$\hat{E}_{\text{кин}}=-\frac{\hbar^2}{2m}\triangle=$$

Чтобы дивергенцию расписать тут, как правильно? То, что координата одна – понятно. А на что дивергенция действует? На $-\frac{\hbar^2}{2m}$?

-- 01.12.2011, 22:47 --

Следующий шаг. Координатная матрица дана:
$$\rho(q,q')=\left(\frac{\omega}{\pi\hbar}\tanh\frac{\hbar\omega}{2T}\right)^{1/2}\exp\left(-\frac{\omega(q+q')^2}{4\hbar}\tanh\frac{\hbar\omega}{2T}-\frac{\omega(q-q')^2}{4\hbar}\coth\frac{\hbar\omega}{2T}\right)$$

-- 01.12.2011, 23:04 --

Чтобы мне двигаться, помогите с градиентом, пожалуйста.

-- 01.12.2011, 23:06 --

В общем, я понял как всё подставлять. Но чтобы считать конкретно интеграл нужно разобраться с $\triangle$.

-- 01.12.2011, 23:09 --

(Оффтоп)

я конечно уже в нескольких местах прочитал что должно получится $\frac{1}{2}kT$. Интересно как интеграл весь свернётся!


-- 01.12.2011, 23:15 --

Ой, ну а как вообще быть со средней потенциальной энергией, ведь если я подставлю $\hat U =U(q)$, то ничего не свернётся, это $U(q)$ никуда не может же деться. Его нужно как-то расписать? Или как-то подставить именно для случая осциллятора (линейного)? Как расписать?

-- 01.12.2011, 23:29 --

Ооой, это же оператор Лапласа :shock: :oops: :oops: :oops:
$$\triangle=\frac{\partial^2}{\partial^2q}$$
Но к чему его применять?

 Профиль  
                  
 
 Re: Матрица плотности для осциллятора.
Сообщение02.12.2011, 00:13 


28/11/11
2884
Логичнее всего, конечно, так
$$\overline E_{\text{кин}}=\int\left[-\frac{\hbar^2}{2m}\frac{\partial^2}{\partial q^2}\left[\rho(q,q')\right]\right]_{q=q'}dq$$
Правильно?

-- 02.12.2011, 00:22 --

Ещё вопрос. След матрицы — это сумма элементов главной диагонали матрицы. Интеграл это тоже сумма. Но интеграл неопределённый у нас. Как такая простая вещь, как сумма элементов матрицы, стоящих на её главной диагонали перешла в интеграл? :shock: Удивительное рядом.

 Профиль  
                  
 
 Re: Матрица плотности для осциллятора.
Сообщение02.12.2011, 00:42 
Аватара пользователя


21/11/11
185
Интеграл у нас от $-\infty$ до $+\infty$ в одномерном случае. Оператор Лапласа действительно действует на $\rho(q,q\prime)$ по $q$. Важно! Сначала нужно подействовать, и лишь потом положить $q=q\prime$. Потенциальная энергия просто домножается. И, естественно, это потенциальная энергия осциллятора в данном случае.

Как след матрицы превратился в интеграл по $q$ при $q=q\prime$? Считайте, что $q,\ q\prime$ - индексы матрицы $\rho$, меняющиеся непрерывным образом. Тут есть ещё пара тонкостей математического характера, но на интуитивном уровне, вроде бы понятно.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 47 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group