2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Расчет времени движения пули
Сообщение23.11.2011, 09:22 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
9904
Москва
0. Искусство приложения науки к практике состоит, в частности, в умении отбрасывать несущественные факторы. В противном случае ни одна задача не была бы решаема.
1. В вакууме пуля, выпущенная из пистолета горизонтально, до падения на землю пролетит ровно столько же времени, как и выпущенная из рук. Это верно как для упрощённой модели "плоской Земли", так и при учёте сферичности оной, а также при учёте переменности силы тяжести с высотой, лишь бы она зависела только от высоты над уровнем поверхности.
Учёт силы сопротивления воздуха приведёт к некоторому расхождению времён, поскольку для выпущенной из пистолета пули сила сопротивления воздуха будет изначально велика, и её вертикальная компонента будет отлична от таковой для пули, летящей строго вертикально. Так, если в первом случае горизонтальная составляющая скорости пули равна 300 м/с, а вертикальная 1 м/с, а во втором есть лишь вертикальная составляющая, равная 1 м/с, то в первом случае сила сопротивления воздуха в приблизительно 90000 раз выше, а её вертикальная составляющая, равная примерно 1/300, выше силы сопротивления во втором случае в 300 раз. И если во втором случае она пренебрежимо мала, то в первом изменит время падения во втором-третьем знаках.
3. Полагая, что центр тяжести Земли близок к её геометрическому центру, получим, что "уровень моря" отстоит от него на расстояние от 6356.752 метра (полюс) до 6378.137 метров (экватор). Более точный ответ будет зависеть от предположений о фигуре геоида (вышеприведенное ограничивается эллипсоидальным приближением), а также тем, что понимается под "уровнем моря" (Кронштадтский футшток, Амстердамский футшток, Марсельский футшток и т.п.) Отклонения порядка метров.

 Профиль  
                  
 
 Re: Расчет времени движения пули
Сообщение23.11.2011, 09:58 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Евгений Машеров в сообщении #506901 писал(а):
В вакууме пуля, выпущенная из пистолета горизонтально, до падения на землю пролетит ровно столько же времени, как и выпущенная из рук. Это верно как для упрощённой модели "плоской Земли", так и при учёте сферичности оной,

Да?... А если она с первой космической скоростью выстрелена?...

 Профиль  
                  
 
 Re: Расчет времени движения пули
Сообщение23.11.2011, 11:33 
Аватара пользователя


27/01/09
814
Уфа
ewert в сообщении #506908 писал(а):
Евгений Машеров в сообщении #506901 писал(а):
В вакууме пуля, выпущенная из пистолета горизонтально, до падения на землю пролетит ровно столько же времени, как и выпущенная из рук. Это верно как для упрощённой модели "плоской Земли", так и при учёте сферичности оной,
Да?... А если она с первой космической скоростью выстрелена?...
Из пистолета? А пистолет не развалится? :) А что никто не говорит, что и от массы тела не зависит? И где центр Земли находится? В любом случае, далековато, "уровень моря" явно ближе будет :).

 Профиль  
                  
 
 Re: Расчет времени движения пули
Сообщение23.11.2011, 20:50 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Chifu в сообщении #506924 писал(а):
А пистолет не развалится? :)

По предположению не развалится, ибо сказано:

Евгений Машеров в сообщении #506901 писал(а):
так и при учёте сферичности оной,

Так вот: мы эту "сферичность" или не учитываем -- или учитываем. А раз уж учитываем -- то, значит, учитываем; тут уж не выкрутишься.

 Профиль  
                  
 
 Re: Расчет времени движения пули
Сообщение24.11.2011, 06:50 
Аватара пользователя


27/01/09
814
Уфа
ewert в сообщении #507079 писал(а):
Так вот: мы эту "сферичность" или не учитываем -- или учитываем. А раз уж учитываем -- то, значит, учитываем; тут уж не выкрутишься.
Учитываем, что не учитывается, отсюда игнор на гравитационные аномалии. :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Расчет времени движения пули
Сообщение24.11.2011, 09:00 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
9904
Москва
В общем да, мне нужно уточнить: для случая сферичной Земли не меняется время прохождения пули данного пути по вертикали, а не время до падения на Землю - пуля падает, а поверхность Земли убегает.

 Профиль  
                  
 
 Re: Расчет времени движения пули
Сообщение24.11.2011, 09:51 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Евгений Машеров в сообщении #507257 писал(а):
В общем да, мне нужно уточнить: для случая сферичной Земли не меняется время прохождения пули данного пути по вертикали, а не время до падения на Землю

Лучше бы вообще ничего не уточнять, всё равно ничего хорошего (в сферическом случае) не выйдет. Что такое, собственно, "вертикаль"?...

 Профиль  
                  
 
 Re: Расчет времени движения пули
Сообщение24.11.2011, 11:37 
Аватара пользователя


27/01/09
814
Уфа
Вертикаль - нормаль к эквипотенциальной поверхности.

 Профиль  
                  
 
 Re: Расчет времени движения пули
Сообщение24.11.2011, 20:20 
Аватара пользователя


27/01/09
814
Уфа
Ещё можно добавить, что пуля при достожении земли может и под землю зарываться и рикошетом отскакивать от неё и продолжать свой полёт.
В Нейшнл Джиографик или Дискавери показывали, что снайперы стреляя из 50-калибровых винтовок на дальность больше километра работают вдвоём, один целится и стреляет, а другой смотрит в оптику вдоль выстрела куда пуля летит и как её сносит, во-первых саму пулю секунду видно, а во-вторых конверсионный след от неё в воздухе, который дольше сохраняется.

 Профиль  
                  
 
 Re: Расчет времени движения пули
Сообщение16.12.2011, 20:28 


15/12/11
12
Serega_Mechanic в сообщении #502103 писал(а):
Посмотрю обязательно! Но от своего мнения не отказываюсь в любом случае!

-- 10.11.2011, 16:35 --

Еще интересный вопрос. На каком расстоянии от центра тяжести Земли находится так называемый "уровень моря"?

1) Земля - шар радиусом 6380км
2) Земля - эллипсоид вращения. В системе координат по имени WGS-84принят эллипсоид с параметрами.

Большая полуось
a = 6378137 м

Полярное сжатие
1/f = 1/298,257223563
http://spacegeodesy.ru/parametr-wgs-84.html
Так что расстояние переменное, но закономерно.
3) Действительная форма Земли, соответствующая "уровню моря", называется геоид. Она незакономерна.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: photon, profrotter, Парджеттер, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group