Выборы в Думу 4 декабря - идти или не идти?

[bnovikov]

bot в сообщении #506597 писал(а):

Я не уверен, что рватые бланки расцениваются как недоверие к власти, если вообще как то учитываются, а вот голосование за того парня, а не за этого показывает его совершенно недвусмысленно.

Be careful! В Германии один раз проголосовали "за того парня"!

[ewert]

Я лично приду. И по традиции, и как-то положено приходить. Проку от этого, однако, всё равно никакого не будет. Что поделать -- опытный факт.

[PAV]

ewert в сообщении #506739 писал(а):

И по традиции, и как-то положено приходить. Проку от этого, однако, всё равно никакого не будет.

Вот так же примерно и студенты в основной массе рассуждают, приходя на лекции и семинары. Не для того, чтобы чему-то научиться, а потому что "положено". И результаты выходят соответствующие.

[EtCetera]

Вот все толкуют здесь о каких-то выборах, а я о них почему-то даже не слышал. Давно не слышал.
А те аргументы, которые здесь весьма доходчиво изложили многоуважаемые PAV и gris, были актуальны 11 $\text{--}$ 12, в лучшем случае 7 $\text{--}$ 8 лет назад. А в этом году выборов не будет, поскольку само это понятие в нашей стране незаметно как-то отмерло, а название закрепилось за странной процедурой имитации (народ делает вид, что голосует, а государство $\text{---}$ что подсчитывает голоса), которой предшествует достаточно длительный период разнообразных ритуальных действий: ослабление столыпинских галстуков в СМИ (прежде всего, на ЦТ; правда, лишь в целом; в новостных передачах, наоборот, может наблюдаться скапливание отрицательных вестей в западном полушарии и повышение уровня осадков положительных на территории России с неизменным подчеркиванием важной роли в этом процессе бессменных призывателей оптимистических дождей), активизация клоунады со стороны первых лиц (амфоры-бадминтоны; в будущем, в связи с исчерпанием невозобновляемых вау-ресурсов, возможен уклон в более экстремальные формы оной, например: поцелуи тигриц, тушение китов, полеты на истребителе в супермаркете...), в том числе чисто формальных, вроде ...-дебатов, подчеркнуто сугубо протокольных в связи с неучастием в них представителей главноизбираемых кандидата номер 1 от партии номер 1 6.

(PAV)

В очередной раз отмечаю, что Вы, действительно, не просто модератор, а суперменмодератор. Вместо (не вместо, конечно, а вместе; это я преувеличиваю) того, чтобы гонятся с сачком за отдельными форумными вредителями нарушителями, Вы создаете тему, в которую они слетаются, как мухи на мед которая заранее обречена на бесконечные священные войны. В разгар перепалки они уже никого не замечают и ни на что, кроме взаимных оскорблений, не способны. Самое время брать их тепленькими и пускать в ход модераторские дубины, а то и гильотины. Дешево и эффективно.Извините, не удержался. Понимаю, что сам жужжу сейчас не по делу. Эта тема, правда, пока ими игнорируется; вероятно, впрочем, что закономерный слет является лишь вопросом времени.

(srm)

srm в сообщении #506525 писал(а):

По поводу подтосовки результатов

srm в сообщении #506525 писал(а):

его обманули - подтосовали результаты

srm в сообщении #506525 писал(а):

не согласен с выбороми вообще

Как-то Вас слегка на поволжский говорок пробило...

[Alexandr]

На выборы ходил всегда и пойду 4 декабря 2011 года.

[bot]

Голосую за приходить.

[ewert]

PAV в сообщении #506759 писал(а):

Вот так же примерно и студенты в основной массе рассуждают, приходя на лекции и семинары. Не для того, чтобы чему-то научиться, а потому что "положено".

Уговорили. Теперь буду ходить на выборы не потому, что положено, а для того, чтобы учиться, учиться и учиться.

[druggist]

Единственный кое-как сознательный довод за приход: - вот, мы ....придем и покажем этой власти.... вот возьмем и покажем...Забавный эксгибиционизм, а то она не видит :-(

[bot]

(Оффтоп)

druggist в сообщении #506919 писал(а):

а то она не видит

Не только видит, но и имеет, но уже не везде.

[juna]

(Оффтоп)

Лучше прямо здесь и проголосовать, а потом сравнить неоднородность выборки с "генеральной совокупностью"

[srm]

(Оффтоп)

juna в сообщении #506964 писал(а):

Лучше прямо здесь и проголосовать, а потом сравнить неоднородность выборки с "генеральной совокупностью"

нельзя - PAV забанит.

[tola]

Однозначно – приходить и голосовать. Почему?
1. если остаются неиспользованные бюллетени – их можно заполнить и проголосовать вместо вас (соответственно расписавшись за вас – ни кто скорее всего не проверит, вы ведь не пойдете!)
2. если вы, такой принципиальный и честный, не хОдите на выборы, то представьте – кто туда ходит и за кого они голосуют. Тот кто там “рулит” как раз и надеются, что многие на выборы не придут – соответственно и результат.
3. зря некоторые считают, “что там уже все решили без нас”, так будет продолжаться до тех пор, пока многие не ходят на выборы.
4. если вас не устраивает ни один кандидат - голосуйте за 2-3 человек – и бюллетень будет не действительным

[Утундрий]

Не прийти, это безусловно жест, только не все желающие смогут позволить себе его сделать.

[druggist]

(Оффтоп)

bot в сообщении #506947 писал(а):

Не только видит, но и имеет, но уже не везде.

В тему(вернее в репляй): на профсоюзке сегодня видел замечательный рекламный плакат(кажется, журнала "Коммерсантъ"):
"А мы крепчаем"

Слоган в пелевинском стиле. С нетерпением жду очередную новинку Виктора Олеговича, тем более современная ситуация чрезвычайно сладка для сатирика...

[PAV]

К вопросу о потенциальных фальсификациях на выборах - рекомендую достаточно интересную статью в "Троицком варианте" Статистическое исследование результатов российских выборов 2007 — 2009 гг. Любопытно и познавательно; надеюсь, что подобное исследование будет проведено и по итогам грядущих выборов.

Касательно аргумента о том, что результаты все равно фальсифицируют, поэтому ходить бессмысленно - чем больше людей проголосуют, тем сложнее (и заметнее для наблюдателей) может быть потенциальный процесс фальсификации.

Касательно аргумента о том, что выборы целиком и полностью представляют собой имитацию - тогда почему в них участвуют партии, многие из которых сложно заподозрить в том, что они выполняют роль марионеток? Не забывайте о наблюдателях, как от партий, так и международных. Которые как минимум заявят о тех нарушениях, которые заметят. А чем больше в выборах примет участие народу, тем труднее будет эти нарушения скрыть.

Можно еще напомнить о том, что в среде т.н. "несогласных" была дискуссия на тему оптимального поведения для тех, кто недоволен действующей властью. Обсуждались разные стратегии и в итоге большинство признало наименее бесполезной - придти на выборы и проголосовать (а не испортить бланк).

Что же до аргумента, что участие в выборах "ничего не изменит", то я могу только повторить свой пример с приемом одной таблетки. Каждая таблетка сама по себе "ничего не меняет" и уж точно не "излечит" болезнь. Спрашивается, зачем тогда их вообще принимать?

Таким аргументом можно оправдать абсолютно любое бездействие. Бессмысленно ходить на митинги, потому что каждый из них ничего не изменит. Бессмысленно подписывать какие-либо коллективные письма. Вообще все делать бессмысленно. Поэтому можно сидеть дома и заниматься своими делами.

Других убедительных аргментов против того, чтобы придти на выборы, я пока что не увидел.