fixfix
2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3
 
 Re: Можно ли обобщить гипотезу Пуанкаре?
Сообщение19.11.2011, 18:37 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


08/11/11
5940
Да, спасибо, я не учел возможной некомпактности прообраза.

Собственно, даже утверждение про линию уровня при малом $a$ было неверным --- в окрестности нуля-то оно так, но ничто не мешает, чтобы равенство $V(x)=a$ выполнялось где-то еще. Ну или мешает, но моего рассуждения явно недостаточно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Можно ли обобщить гипотезу Пуанкаре?
Сообщение19.11.2011, 18:52 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/01/11
2641
СПб
shwedka в сообщении #505439 писал(а):
В связи с этим, вспоминаю задачу, обсуждавшуюся на кокой-то студенческой олимпиаде: если гладкая функция двух переменных имеет единственную критическую точку и эта точка - минимум, то верно ли, что функция ограничена снизу. Ответ- неверно.



да-да, возьмем седло и сделаем аккуратную вмятинку в единственной критической точке

 Профиль  
                  
 
 Re: Можно ли обобщить гипотезу Пуанкаре?
Сообщение19.11.2011, 19:21 
Заслуженный участник


17/09/10
2158
Хочу добавить к сказанному, что лемма Морса справедлива в окрестности только невырожденной критическрй точки. Гессиан функции в ней должен быть отличен от нуля. У нас в последних условиях это не зафиксировано.
Вместо этого аналитичность и положительно-определенная форма(не обязательно квадратичная) начала разложения. Да еще ведь надо дальше проводить доказательство.
В принципе можно было потребовать невырожденности нуля, и на этом успокоиться. При положительной определенности $V$, в окрестности нуля поверхности уровня - сферы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Можно ли обобщить гипотезу Пуанкаре?
Сообщение19.11.2011, 20:02 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
3542
Швеция
alcoholist в сообщении #505444 писал(а):
shwedka в сообщении #505439 писал(а):
В связи с этим, вспоминаю задачу, обсуждавшуюся на кокой-то студенческой олимпиаде: если гладкая функция двух переменных имеет единственную критическую точку и эта точка - минимум, то верно ли, что функция ограничена снизу. Ответ- неверно.



да-да, возьмем седло и сделаем аккуратную вмятинку в единственной критической точке

А Вы сможете доказать, что после этого останется только одна критическая точка?

 Профиль  
                  
 
 Re: Можно ли обобщить гипотезу Пуанкаре?
Сообщение19.11.2011, 20:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/01/11
2641
СПб
да, конечно, вырежем круглую дырку цилиндром, возьмем конус над краем выреза и сгладим

максимумов на крае выреза два (самые "высокие точки"), но по ортогональному направлению (к краю... в этих точках) касательная имеет отрицательную проекцию на вертикальную ось

 Профиль  
                  
 
 Re: Можно ли обобщить гипотезу Пуанкаре?
Сообщение19.11.2011, 20:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


08/11/11
5940
alcoholist в сообщении #505459 писал(а):
максимумов на крае выреза два (самые "высокие точки"), но по ортогональному направлению (к краю... в этих точках) касательная имеет отрицательную проекцию на вертикальную ось


Если я правильно понял конструкцию, то там есть 2 седла. В минимумах края выреза.

 Профиль  
                  
 
 Re: Можно ли обобщить гипотезу Пуанкаре?
Сообщение20.11.2011, 10:43 
Заслуженный участник


17/09/10
2158
У меня в последнем сообщении гессиан функции в критической точке должен быть невырожденным(в тексте отличен от нуля).
Издержки. Кто о чем.

 Профиль  
                  
 
 Re: Можно ли обобщить гипотезу Пуанкаре?
Сообщение25.11.2011, 18:09 
Заслуженный участник


17/09/10
2158
Насчет седла $f(x,y)=x^3-3xy^2$- обезьяне седло. И далее насчет вмятины.Вот думаю, откуда он это знает?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 38 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Dmitriy40


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group