Как нарушить закон причинности, имея сверхсветовые частицы?

[Munin]

vicont в сообщении #500843 писал(а):

Ничего членораздельного возразить не можете

Зачем членораздельно возражать на нечленораздельные заявления?

[Touol]

vicont в сообщении #500838 писал(а):

Возьмите систему отсчета в которой синхронизация часов световым сигналом и сигналом с бесконечной скоростью (если бы такой существовал) даст абсолютно одинаковый результат

vicont - можно расшифровать вашу мысль? В какой такой системе отчета синхронизация часов световым сигналом и сигналом с бесконечной скоростью приведет к разным результатам?

[vicont]

Touol в сообщении #500855 писал(а):

vicont - можно расшифровать вашу мысль? В какой такой системе отчета синхронизация часов световым сигналом и сигналом с бесконечной скоростью приведет к разным результатам?

Если бы существовал сигнал с бесконечной скоростью, то синхронизировав часы во всех СО при его помощи, мы получили бы абсолютное время.
Скорость света не зависит от скорости источника света (один из постулатов СТО). Но это значит, что при наличии абсолютного времени только в одной СО (в свое время ее называли неподвижной относительно эфира, или АСО) скорость света во всех направлениях будет одинакова.
А во всех остальных СО скорость света будет различна в разных направлениях. Соответственно, в них, с точки зрения абсолютного времени, время движения светового сигнала туда не будет равно времени движения обратно (исключение, если световой сигнал движется перпендикулярно направлению движения СО относительно АСО). Но в СТО показания часов выставляют таким образом, что эти времена оказываются равны. Вот и получается, что результаты синхронизации часов световым сигналом и сигналом с бесконечной скоростью во всех СО кроме АСО будет различным.

Munin в сообщении #500852 писал(а):

Зачем членораздельно возражать на нечленораздельные заявления?

Вы не согласны с тем, что существует одна СО в которой синхронизации часов световыми сигналами и сигналами с бесконечной скоростью оказались бы идентичными? Это утверждение вы называете нечленораздельным?

[Mega Sirius12]

Цитата:

Не знаю, кто такое комплексное время, но масса, ежели её определять обычным образом посредством $\[ m^2 = E^2 - \left| {\vec p} \right|^2 \] $, у него определенно комплексна. Точнее - чисто мнима.

и каков ее физический смысл?

[Утундрий]

Кстати, если наивно распространить на тахионы закон сохранения стрелочек, то получится занятная ситуация. Пусть вначале есть частица $\[m\left\{ {1,0} \right\}\]$, пусть в итоге есть она же, плюс тахион: $\[ m\left\{ {\operatorname{ch} \alpha , - \operatorname{sh} \alpha } \right\} + \mu \left\{ { - \operatorname{sh} \beta ,\operatorname{ch} \beta } \right\} \] $. Если стрелочки "до" и "после" равны, то получим $\[ \alpha = 2\beta = 2\operatorname{arcsh} \frac{\mu } {{2m}} \] $. Получилось эдакое брауновское блуждание на ровном месте.

[Touol]

(Оффтоп)

Подзабыл я уже что такое эфир и абсолютное время. Мне кажется, что синхронизация часов световыми сигналами и сигналами с бесконечной скоростью должны приводить к одинаковым результатам . Завтра перечитаю основы СТО. а счас спать

[Утундрий]

Mega Sirius12 в сообщении #500879 писал(а):

и каков ее физический смысл?

Совершенно никакого. Плюс к тому, она еще и не нужна. Если тахион и изображается стрелочкой, то её можно, как это я проделал чуть выше, записать в виде $\[ \mu \left\{ {\operatorname{sh} \alpha ,\operatorname{ch} \alpha } \right\} \] $. Квадрат сего дает вожделенное $\[ - \mu ^2 \] $ безо всяких ненужных мнимостей.

[Munin]

Утундрий в сообщении #500880 писал(а):

Кстати, если наивно распространить на тахионы закон сохранения стрелочек

А что это за закон такой?

[Neloth]

vicont в сообщении #500860 писал(а):

Если бы существовал сигнал с бесконечной скоростью, то синхронизировав часы во всех СО при его помощи, мы получили бы абсолютное время.

В какой системе отсчета скорость этого вашего сигнала должна быть бесконечной?

[vicont]

Neloth в сообщении #500894 писал(а):

В какой системе отсчета скорость этого вашего сигнала должна быть бесконечной?

Во всех.

[Mega Sirius12]

такое невозможно

[Утундрий]

Munin в сообщении #500893 писал(а):

А что это за закон такой?

Да обычный, 4-импульса. Получается, что если позволить обычному веществу не вполне представимым способом взаимодействовать с некоторыми фундаментальными тахионами, то получим прыг-скоки заместо ровных мировых линий. Плюс к тому, все вокруг будет ну просто заполонено этими самыми тахионами, потому как материя будет излучать их непрерывно и во все стороны. Гипотетически.

[Mega Sirius12]

Цитата:

А что это за закон такой?

наверное энергии и импульса, но только стрелочками, как в Тейлоре-Уийлере

-- 08.11.2011, 01:21 --

Утундрий, а когда вы рассуждаете о физических процессах, вы думаете стрелочками?

[Neloth]

vicont в сообщении #500896 писал(а):

Во всех.

Вы троллите, или уже придумали теорию с двумя инвариантными скоростями?

[Утундрий]

Mega Sirius12 в сообщении #500900 писал(а):

а когда вы рассуждаете о физических процессах, вы думаете стрелочками?

Когда я рассуждаю, я не думаю.