2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу 1, 2, 3, 4  След.
 
 Относительность движения.
Сообщение26.10.2011, 17:02 
Для подтверждения собственных взглядов на невозможность абсолютного движения (опровергая воззрения И.Ньютона), Д.Сиама цитирует сочинения Беркли (Д.Сиама «Физические принципы общей теории относительности», «Мир», М, 1971, гл. 2, стр. 26):
Изображение
Неужели в таких условиях (отсутствие визуальных ориентиров) действительно невозможно обнаружить движение двух достаточно массивных тел относительно их общего ЦМ?

 
 
 
 Re: Относительность движения.
Сообщение26.10.2011, 17:05 
Аватара пользователя
Чем меньше мы наблюдаем, тем меньше наши возможности и больше наши невозможности.

 
 
 
 Re: Относительность движения.
Сообщение26.10.2011, 18:29 
Аватара пользователя
Нет такого физика - Беркли.

 
 
 
 Re: Относительность движения.
Сообщение26.10.2011, 19:39 
Кто бы сомневался? Зато существует известный физик Дэннис Сиама, научный руководитель так же небезызвестного Стивена Хокинга. Допускаю, что ссылка на высказывания давным-давно философствовавшего монаха Беркли была крайне неудачна. Правда, там же имеется еще и ссылка на высказывания философствовавшего физика Э.Маха. Но, поскольку Э.Мах рассматривал релятивизм исключительно с позиций эмпириокритицизма, можно ли доверять его мнению по данному вопросу?

 
 
 
 Re: Относительность движения.
Сообщение26.10.2011, 22:16 
Аватара пользователя
Пока вы будете "доверять" или "не доверять", вы так и останетесь тем, кем являетесь (кем именно - цензура не пропустила).

 
 
 
 Re: Относительность движения.
Сообщение27.10.2011, 00:48 
Да уж, действительно, Вы правы – о каком таком "доверии" тут можно еще рассуждать, если:

Цитата:
По Маху, не тела производят ощущения, а комплексы ощущений, отличающиеся относительным постоянством, получают особые названия и обозначаются как тела.

А уже отсюда:

Цитата:
Мах был противником атомизма: поскольку атомы в то время были недоступны наблюдению, Мах рассматривал их как своего рода гипотезу для объяснения ряда физических и химических явлений, без которой можно обойтись.

И, если по Маху даже атомов не существует, то что уж там говорить о такой категории как пространство:

Цитата:
Философские взгляды Маха получили широкую известность в конце XIX — начале XX веков благодаря содержавшейся в них попытке разрешить кризис в физике с помощью нового истолкования исходных понятий классической (ньютонианской) физики. Представлениям об абсолютном пространстве, времени, движении, силе и т. п. Мах противопоставил релятивистское понимание этих категорий, которые, по Маху, субъективны по своему происхождению. В духе субъективного идеализма Мах утверждал, что мир есть «комплекс ощущений», соответственно задача науки — лишь описывать эти «ощущения».

Само по себе пространство ведь ни пощупать, ни увидеть, да и не пахнет (как правило) ничем…

 
 
 
 Re: Относительность движения.
Сообщение27.10.2011, 01:50 
Аватара пользователя
С.Мальцев в сообщении #496368 писал(а):
Да уж, действительно, Вы правы – о каком таком "доверии" тут можно еще рассуждать

Ни черта вы не поняли. Не рассуждать о доверии надо, а своей головой научиться думать.

Рекомендую в "Пургаторий". Персонаж давно знаком, вряд ли он скажет что-нибудь новое.

 
 
 
 Re: Относительность движения.
Сообщение27.10.2011, 11:17 
Ну что же, в "Пургаторий", так в "Пургаторий". Если Вы действительно полагаете, что воззрения И.Ньютона, Х.Лоренца, да и самого А.Эйнштейна с его высказыванием «Согласно общей теории относительности, пространство немыслимо без эфира» недостойны обсуждения и им там самое место.

Вот только ответьте сначала на один вопрос – как объяснить увеличение скорости света при переходе из вещества в вакуум? Ведь фотон как частица ускоряться не должен, а свет ведет себя в точности как волна при переходе из одной среды в другую, при различной их плотности.

 
 
 
 Re: Относительность движения.
Сообщение27.10.2011, 15:23 
Аватара пользователя
С.Мальцев в сообщении #496413 писал(а):
как объяснить увеличение скорости света при переходе из вещества в вакуум?

Почитайте об этом в "КЭД - странная теория света и вещества" Ричард Филлипс Фейнман, М.: Наука, 1988. 144 с., Тираж 150000 экз., Серия Библиотечка «Квант», выпуск 66. Ну или хотя бы картинки полистайте...

 
 
 
 Re: Относительность движения.
Сообщение27.10.2011, 18:27 
Аватара пользователя

(Оффтоп)

Почитать ему давно и много чего рекомендовали. Нет, чукча не читатель... Чукча троль.

 
 
 
 Re: Относительность движения.
Сообщение31.10.2011, 21:08 
EvilPhysicist в сообщении #497384 писал(а):
С.Мальцев в сообщении #497368 писал(а):
В современном общепринятом представлении, силы инерции сводятся к непосредственному взаимодействию рассматриваемой массы со всеми остальными массами Вселенной
На сколько я знаю, это не так.
А как тогда? К взаимодействию между чем и чем сводятся силы инерции в современном общепринятом представлении?


(Оффтоп)

Munin в сообщении #496518 писал(а):
Чукча троль.
Такая идиома как еврей-шахтер мне встречалась, а вот чукча-тролль – это что-то новенького.

 
 
 
 Re: Относительность движения.
Сообщение31.10.2011, 21:09 
Аватара пользователя
С.Мальцев в сообщении #497923 писал(а):
А как тогда? К взаимодействию между чем и чем сводятся силы инерции в современном общепринятом представлении?
Пробного тела с гравитационным полем.

 
 
 
 Re: Относительность движения.
Сообщение31.10.2011, 21:18 
С гравитационным полем как таковым, вне зависимости от наличия или отсутствия в нем других массивных тел (вообще вещества)? Вернее так, зависит ли инерция от общего количества вещества во Вселенной?

 
 
 
 Re: Относительность движения.
Сообщение31.10.2011, 21:23 
Аватара пользователя
С.Мальцев в сообщении #497928 писал(а):
С гравитационным полем как таковым, вне зависимости от наличия или отсутствия в нем массивных тел (вообще вещества)?
Пробного тела с гравитационным полем "как таковым", вне зависимости от наличия или отсутствия других тел.

 
 
 
 Re: Относительность движения.
Сообщение31.10.2011, 21:41 
epros в сообщении #497932 писал(а):
С.Мальцев в сообщении #497928 писал(а):
С гравитационным полем как таковым, вне зависимости от наличия или отсутствия в нем массивных тел (вообще вещества)?
Пробного тела с гравитационным полем "как таковым", вне зависимости от наличия или отсутствия других тел.
И только благодаря наличию этого поля, возможно распространение ЭМ излучения в пространстве?

 
 
 [ Сообщений: 58 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group