2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Посчитать сумму ряда с рекуррентно заданными слагаемыми.
Сообщение24.10.2011, 21:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/07/09
1238
Рекуррентно задано $a_{n}=\frac{2-S-\sqrt{2-S^2}}{2}$, где $S=\sum\limits_{k=0}^{n-1} a_{k}$
Хочется посчитать сумму ряда $\sum\limits_{k=0}^{\infty} a^2_{n}$
Так как ряд задан в такой неприветливой форме, то найти аналитическое выражение для суммы будет непросто, верно?
Посчитал сумму численно, получается около $0.13529005$. Попытки угадать число с помощью wolframalpha не увенчались успехом.
Кто-нибудь знает, как считать такие страшные суммы?
Позже выложу, как это ряд был получен. Кстати, $\sum\limits_{k=0}^{\infty} a_{n}=1$, может кому поможет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Посчитать сумму ряда с рекуррентно заданными слагаемыми.
Сообщение24.10.2011, 21:46 
Модератор
Аватара пользователя


11/01/06
5702
Для начала введите обозначения $S_n = \sum_{k=0}^n a_k$, выразите $a_n = S_n - S_{n-1}$ и избавьтесь от иррациональности в рекуррентной формуле.

 Профиль  
                  
 
 Re: Посчитать сумму ряда с рекуррентно заданными слагаемыми.
Сообщение24.10.2011, 22:02 
Заслуженный участник


27/04/09
28128

(Это так, на всякий случай.)

Не смотрели в обратном калькуляторе? Вот что говорит:
Цитата:
Standard lookup results for 0.13529005

Best guess: F(4/19;41/48;1)

F(4/19;41/48;1)
1352900337743795

(Gibbs+Golomb)^(1/3)
1352900401680976

sum(1/(5^n*(3/2*n^3-9*n^2+37/2*n+7)),n=1..inf)
1352900541878842

-9+8*x+9*x^2+x^4
1352900594687792

-4+2*x-3*x^2-x^3-4*x^4+5*x^5
1352900665405598

ln(Pi)^arctan(1/2)*ln(Pi)^sr(Pi)
1352900668874102

2^(1/3)^(Feig1*Bernstein)
1352900705688131

Судя по числам, наверно, это всё же не то, что вам нужно (хотя гипергеометрическая функция мало ли где вылезет). Может, будет больше цифр (щас сам попробую в Mathematica посчитать)?

Интересно потом сравнить, правильно ли угадал калькулятор.

UPD: Посчитал с большим количеством значащих цифр, но результаты по нему вообще не нашлись. :mrgreen:

Решил тоже порешать как предлагает maxal. Скажите, верно ли $4S_n^2 - 4S_n S_{n-1} + 8S_n + 2 + 2S_{n-1}^2 - 4S_{n-1} = 0$ при ограничении $2S_n + S_{n-1} + 2 \leqslant 0$ (которое получается при возведении в квадрат)?

 Профиль  
                  
 
 Re: Посчитать сумму ряда с рекуррентно заданными слагаемыми.
Сообщение24.10.2011, 23:50 
Модератор
Аватара пользователя


11/01/06
5702
arseniiv в сообщении #495759 писал(а):
Скажите, верно ли $4S_n^2 - 4S_n S_{n-1} + 8S_n + 2 + 2S_{n-1}^2 - 4S_{n-1} = 0$

Вроде пара знаков тут другая: $4S_n^2 - 4S_n S_{n-1} - 8S_n + 2 + 2S_{n-1}^2 + 4S_{n-1} = 0$ - проверьте еще раз...

 Профиль  
                  
 
 Re: Посчитать сумму ряда с рекуррентно заданными слагаемыми.
Сообщение25.10.2011, 01:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/07/09
1238
maxal в сообщении #495780 писал(а):
$4S_n^2 - 4S_n S_{n-1} - 8S_n + 2 + 2S_{n-1}^2 + 4S_{n-1} = 0$

Да, так. А что дальше-то? Пока не вижу, как эта нехитрая манипуляция может помочь в решении.

-- Вт окт 25, 2011 02:51:58 --

arseniiv
За ссылку спасибо, там не смотрел. Но сайт хороший.

 Профиль  
                  
 
 Re: Посчитать сумму ряда с рекуррентно заданными слагаемыми.
Сообщение25.10.2011, 04:35 
Модератор
Аватара пользователя


11/01/06
5702
Дальше можно это записать так:
$2(S_n-S_{n-1})^2 = - 2 (S_n - 1)^2 + 4 (S_n - S_{n-1})$

Откуда например следует, что $\sum_n a_n^2 = 2 - \sum_n (S_n - 1)^2$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Посчитать сумму ряда с рекуррентно заданными слагаемыми.
Сообщение25.10.2011, 14:40 
Заслуженный участник


27/04/09
28128

(Оффтоп)

Некоторые манипуляции с выражениями я до сих пор не умею делать… Интересно выходит! Если бы я продолжал, я бы попытался с помощью формулы корней квадратного уравнения, и было бы невесёлое продолжение.

 Профиль  
                  
 
 Re: Посчитать сумму ряда с рекуррентно заданными слагаемыми.
Сообщение25.10.2011, 15:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/07/09
1238
maxal
Интересно:) Но как считать сумму квадратов сумм? Ещё посмотрю, что можно получить из того выражения.
Как вообще решать квадратные рекуррентные уравнения?

 Профиль  
                  
 
 Re: Посчитать сумму ряда с рекуррентно заданными слагаемыми.
Сообщение25.10.2011, 16:29 
Модератор
Аватара пользователя


11/01/06
5702
Legioner93 в сообщении #495913 писал(а):
Как вообще решать квадратные рекуррентные уравнения?

Подозреваю, что общей теории нет. Обычно крутишь их вертишь в надежде, что что-то полезное вылезет. Иногда вылезает, но чаще - нет.
Недавно вот мне удача немного улыбнулась в этом вопросе:
http://mathoverflow.net/questions/62619 ... 3235#63235

-- Tue Oct 25, 2011 08:30:37 --

Кстати, может и в вашей задачи стоит поискать решение в рядах...

 Профиль  
                  
 
 Re: Посчитать сумму ряда с рекуррентно заданными слагаемыми.
Сообщение25.10.2011, 17:54 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/07/09
1238
Вот что пока получилось ещё. Если обозначить $x_n=1-S_n$, то уравнение преобразуется в $x^2_n+(x_n - x_{n-1})^2+2(x_n - x_{n-1})=0$, откуда следует $x_n = \frac{2}{n}+o(\frac{1}{n})$ (это правильно?). Отсюда мы по крайней мере уже получаем, что нужный нам ряд $\sum\limits_{n=0}^{\infty} (S_n -1)^2=\sum\limits_{n=0}^{\infty} x^2_{n}$ сходится:)

 Профиль  
                  
 
 Re: Посчитать сумму ряда с рекуррентно заданными слагаемыми.
Сообщение26.10.2011, 17:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/07/09
1238
Дальше особо не продвинулся. Т.к. интерес к теме угас, выкладываю исходную задачу.
Изображение
Посчитать площадь фигуры. Длина стороны самого большого квадрата равна единице. Фигура составлена из квадратов, скользящих по окружности, начиная с углового квадрата со стороной $1-\frac{\sqrt{2}}{2}$.
В моих обозначениях из предыдущих постов $a_n$ - длина стороны $n$-ого квадратика, $a^2_n$ - соответственно его площадь, $x_n$ - высота $n$-ого квадрата "над землей". Тогда легко получается рекуррентное соотношение $x^2_n + (x_n - x_{n-1}+1)^2=1$, если провести радиус к точке касания $n$-ого квадрата и окружности. Это соотношение и было в последнем посте.
Жду мнений касательно задачки.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group