2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 11  След.
 
 Re: Из чего действительно состоит мир
Сообщение17.10.2011, 14:31 


23/02/11
54
Иваново
Не забываем что атомы и более мелкие составные частицы имеют и волновую природу, я склоняюсь к тому что всё в итоге состоит просто из волн, вибраций, колебаний, а материя ни что иное как воплощение этих колебаний и сил. Хотя кому интересно мнение человека не имеющего технического образования...

 Профиль  
                  
 
 Re: Из чего действительно состоит мир
Сообщение17.10.2011, 15:13 


07/06/11
1890
Derinaiborory в сообщении #493409 писал(а):
я склоняюсь к тому что всё в итоге состоит просто из волн, вибраций, колебаний,

колебаний чего?

Derinaiborory в сообщении #493409 писал(а):
Хотя кому интересно мнение человека не имеющего технического образования...

you damn right!

 Профиль  
                  
 
 Re: Из чего действительно состоит мир
Сообщение17.10.2011, 16:12 
Аватара пользователя


06/10/11
119
Брайан Грин в своей лекции про теорию суперструн рассказывал, что внутри кварков есть пляшущая нить энергии, похожая на вибрирующую струну, и ее вибрации и производят отдельные частицы.

И в итоге вселенная построена из мельчайших нитей вибрирующей энергии , вибрация происходит с разной частотой, разная частота создает разные частицы, благодаря которым мы и наблюдаем все многообразие мира.

 Профиль  
                  
 
 Re: Из чего действительно состоит мир
Сообщение17.10.2011, 16:21 


07/06/11
1890
Mike1 в сообщении #493457 писал(а):
Брайан Грин в своей лекции про теорию суперструн рассказывал, что внутри кварков есть пляшущая нить энергии, похожая на вибрирующую струну, и ее вибрации и производят отдельные частицы.

Ну не лагранжиан же точечной частицы ему писать?

Mike1 в сообщении #493457 писал(а):
И в итоге вселенная построена из мельчайших нитей вибрирующей энергии , вибрация происходит с разной частотой, разная частота создает разные частицы, благодаря которым мы и наблюдаем все многообразие мира.

Спасибо за копипасту, я когда-то читал научно популярные книги и как погляжу в них ничего не изменилось.

 Профиль  
                  
 
 Re: Из чего действительно состоит мир
Сообщение17.10.2011, 17:41 


28/11/10
21
Mike1 в сообщении #493177 писал(а):
Ну это понятно, что мир состоит из тел, тела состоят из вещества, вещество состоит из молекул, молекулы состоят из атомов, атомы состоят из электронов, протонов и нейтронов, они в свою очередь состоят из кварков...


Мир состоит из трёх сущностей: электрического поля, магнитного поля и так называемого поля-М, из которого состоят элементарные частицы, имеющие массу покоя (протоны, нейтроны, возможно кварки...). Все эти поля существуют в бесконечном пространстве и времени. Взаимодейстие этих сущностей образуют весь мир элементарных частиц: заряженных, нейтральных, массивных, безмассовых и т.д. А вот какими им конкретно быть определяют три Мировые константы:
1. $c$- скорость света - ограничивает скорость перемещения всех видов материи в пространстве;
2. $h$ - постоянная Планка -квантует взаимодействия (квант действия);
3. $h/c$ - новая мировая константа - накладывает ограничение на массу частицы и её размеры.

 Профиль  
                  
 
 Re: Из чего действительно состоит мир
Сообщение17.10.2011, 18:07 


28/09/09
334
V.I.Isachenko в сообщении #493493 писал(а):
1. - скорость света - ограничивает скорость перемещения всех видов материи в пространстве -

Да уж... . Ну если "...скорость света - ограничивает скорость ..." , то "no comment".:)
V.I.Isachenko в сообщении #493493 писал(а):
-постоянная Планка -квантует взаимодействия (квант действия)

Вот так прям берет и квантует квантом действия? :)
V.I.Isachenko в сообщении #493493 писал(а):
- новая мировая константа - накладывает ограничение на массу

И как Вы назвали "новую мировую", если не секрет? :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Из чего действительно состоит мир
Сообщение17.10.2011, 18:10 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
V.I.Isachenko в сообщении #493493 писал(а):
$h/c$ - новая мировая константа

Если она новая, то или скорости света, или постоянной Планка не существует.

 Профиль  
                  
 
 Re: Из чего действительно состоит мир
Сообщение17.10.2011, 19:52 
Заслуженный участник


27/04/09
28128

(Оффтоп)

Уж наслетелось в одну тему альтов всех мастей!

 Профиль  
                  
 
 Re: Из чего действительно состоит мир
Сообщение17.10.2011, 20:04 


28/11/10
21
ewert в сообщении #493509 писал(а):
Если она новая, то или скорости света, или постоянной Планка не существует.


Новую мировую константу я назвал "эц" - по произношению и написанию она обратна символу "с" (скорости света), которая читается "цэ". Но такого символа (пока) в редакторах нет, поэтому использую похожий на "эц" символ из матлогики (supset - в латехе). То есть
$\supset=h/c$.

Скорость света ($c$) "работает" на четырехмерной пространственно-временной гиперплоскости (пространстве событий) пятимерного пространства-времени-материи (массы). Каждая точка такого пятимерного пространства называется состоянием материи, которая характеризует место, время и значение массы в этом месте. Значение массы (аналог плотности) - физическая характеристика поля-М, из которого состоят частицы, имеющие массу покоя.

Новая контанта $\supset$ "работает" на 4-мерной пространственно-материальной гиперплоскости этого 5-пространства. Эта константа накладывает ограничение на значение массы поля-М в определённой точке внутри частицы. При этом в центре частицы значение массы всегда совпадает с массой покоя этой частицы. На краю частицы, равному её радиусу локализации, значение массы стремится к нулю. Так частица становится топологически замкнутым объектом. Причем, чем тяжелей частица, тем меньше радиус локализации. И наоборот. Структура поля-М - это и есть структура частицы. Структура частицы зависит как от относительной скорости, так и от расстояния до этой частицы. Если воображаемый наблюдатель находится внутри частицы, то поле-М для него всегда положительное. Для стороннего наблюдателя, каковыми по сути являемся мы, поле-М становится как положительным, так и отрицательным. Но положительной компоненты всегда больше, поэтому так называемая наблюдаемая масса частиц положительная. Наблюдаемая масса - интеграл значения массы поля-М по объёму частицы. Наблюдаемая масса для наблюдателя в центре частицы в точности равна массе покоя. Поэтому масса - свойство поля-М. Гравитация и инерция также являются свойствами поля-М.

Постоянная Планка определяет характер взаимодействия этих двух гиперплоскостей. По смыслу правильней было бы написать
$h=\supset c$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Из чего действительно состоит мир
Сообщение17.10.2011, 20:48 


28/09/09
334

(Оффтоп)

V.I.Isachenko
Может хватит уже про "ЭЦ" и "центры частиц с их краями в поле-М"-- уверяю Вас, все уже про это поняли. :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Из чего действительно состоит мир
Сообщение21.10.2011, 10:02 


21/10/11
8
Абсолютная первозданность Космоса не может предполагать нахождения в ней никаких иных, исходно первоначальных физических сущностей кроме пространства и времени . Только невозобновляемое постоянство существования пространства и времени не требует объяснения их происхождения и организации. То есть, только существование пространства и времени не вызывает вопросов о моменте их возникновения и процессе образования, и только естества пространства и времени не разделяясь на элементарные составляющие устраняют постановку вопроса о том из чего и как они образуются. При этом речь идёт не о том времени , наличие которого выявляется в реализации "хода времени", а о том виде времени из которого составляется существо пространства. В результате соединения простраства и этого вида времени появляется не однообразная и равномерно распределенная субстанция, а исходно формируется все многообразие материального представительства. В зависимости от уровня концентрации времени в той или иной области пространства образуется то что представет в качестве того или иного вида материи, того или иного материального формирования, той или иной элементарной частицы.
На портале "Техника молодежи" статьи "Поле времени" автор Владимир Шибаев.

 Профиль  
                  
 
 Re: Из чего действительно состоит мир
Сообщение21.10.2011, 11:15 


25/06/11
47
Пока только кварки, но кое кто считает что и они составные
http://en.wikipedia.org/wiki/Preon но это все конечно сильно гипотетически

 Профиль  
                  
 
 Re: Из чего действительно состоит мир
Сообщение21.10.2011, 18:52 


16/10/11
213
Hellko в сообщении #494707 писал(а):
Пока только кварки, но кое кто считает что и они составные
http://en.wikipedia.org/wiki/Preon но это все конечно сильно гипотетически


Ссылка относится к середине 70-х годов. Тогда еще не было устоявшестости и полной доказанности кварковой модели и шел широкий теоретический поиск, в том числе и о возможной делимости кварков.
Но это предположение не привело ни к каким результатам.
В указанной ссылке прямо и говорится - "Стандартная модель физики элементарных частиц продолжает описывать физику в основном успешно, и никаких экспериментальных доказательств для лептонов и кварков об их композитности (составном характере) нет".

О чем и говорилось - нет никаких ни экспериментальных, ни теоретических предпосылок о дальнейшей делимости частиц Стандартной модели. Т.е. частицы Стандартной модели считаются неделимыми далее.

 Профиль  
                  
 
 Re: Из чего действительно состоит мир
Сообщение21.10.2011, 19:28 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
rudoms в сообщении #493239 писал(а):
А стоит ли вообще в современной физике вопрос о составном (делимом) характере частиц Стандартной модели? Насколько я понимаю, речь о составном характере этих частиц (электрон, мюон, нейтрино, кварки, глюоны, фотон, калиброыочные бозоны...) вообще не стоит.

Наиболее правильный ответ. Физика элементарных частиц ещё полвека назад прекратила изучать вопрос о составном характере частиц, и занялась вопросом об их симметриях. "Состоять из чего-то" - это один из возможных источников симметрий, но не единственный, и видимо, не самый фундаментальный. Симметрии как раз продолжаются (гипотетически) далеко за пределы Стандартной Модели. Вот только объяснить публике, что мир состоит не из частиц, а из симметрий, нереально.

Дальше пошли вопли пациентов "Пургатория", непонятно почему неупокоённых.

 Профиль  
                  
 
 Re: Из чего действительно состоит мир
Сообщение21.10.2011, 20:49 
Заблокирован


12/09/11

463
Зачем ломать голову? Возьмите протон и антипротон, соедините их, и посмотрите из чего они состоят. Затем возьмите электрон и позитрон и посмотрите из чего они состоят. А потом попробуйте ещё мельче разделить остатки.

Конечно же всё состоит из энергии. Вот только вопрос, как энергия может находиться в таком виде?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 156 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 11  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group