Свет из пустоты

[Emil89]

http://news.babr.ru/?IDE=94027
Правда ли виртуальные фотоны становятся реальными? Если двигать зеркало колебательно. Содной стороны ведь колебание над зеркалом происходит следовательно зеркало будет ускарятся замедлятся. Энергия в тепло навено может переходить ?

-- 30.09.2011, 15:47 --

Возможно ли , что масса это наподобие частиц в микромире которые сталкиваются друг с другом т.е. виртуальные частицы возможно? И создающих давление. Хотя так невозможо объяснить физику просто

-- 30.09.2011, 15:53 --

Правда ли что в каждой точке пространства рождаются какието пары частиц и которые создают пространство? Или они постоянно живут? Тюею пространство?

[мат-ламер]

Emil89 в сообщении #488020 писал(а):

Тюею пространство?

Это как? Сылочку пожалуйста. (По верхней ссылке такого нет).

-- Пт сен 30, 2011 21:17:09 --

Виртуальные частицы могут превращаться в реальные и вблизи чёрных дыр, обуславливая излучение Хокинга.

[Emil89]

мат-ламер в сообщении #488117 писал(а):

Emil89 в сообщении #488020 писал(а):

Тюею пространство?

Это как? Сылочку пожалуйста. (По верхней ссылке такого нет).

-- Пт сен 30, 2011 21:17:09 --

Виртуальные частицы могут превращаться в реальные и вблизи чёрных дыр, обуславливая излучение Хокинга.

Опечатка, (т.е. написано)

[Утундрий]

мат-ламер в сообщении #488117 писал(а):

Виртуальные частицы могут превращаться в реальные и вблизи чёрных дыр, обуславливая излучение Хокинга.

Угу, распространенное и "как бы понятное" (жалко, что неправильное) объяснение. Хотя, с другой стороны, может оно и так и надо? Не толковать же "массам" о каких-то заумных коэффициентах Боголюбова, нелокальности понятия частицы, несовпадении ин- и аут- вакуумов...

[kkdil]

Утундрий в сообщении #488152 писал(а):

мат-ламер в сообщении #488117 писал(а):

Виртуальные частицы могут превращаться в реальные и вблизи чёрных дыр, обуславливая излучение Хокинга.

Угу, распространенное и "как бы понятное" (жалко, что неправильное) объяснение.

Пардон, а чем неправильное?

[Утундрий]

kkdil в сообщении #488260 писал(а):

Пардон, а чем неправильное?

Да, собственно, всем. А главным образом тем, что понятие частицы вблизи горизонта вообще неопределено.

[almaster]

Emil89 Эмиль, а что Вы знаете о реальных фотонах? Подозреваю, что начав их изучение, Вы многое поймёте сами, а вопросы будете формулировать не так расплывчато.

[epros]

Emil89 в сообщении #488020 писал(а):

Правда ли виртуальные фотоны становятся реальными?

Квантовой теории поля безразлично является ли фотон "виртуальным" или "реальным". Реальной обычно именуют частицу, наблюдавшуюся в эксперименте. По существу, она является неким усреднением по множеству виртуальных частиц. Условия усреднения, разумеется, определяются условиями постановки эксперимента.

[мат-ламер]

А если поставить вопрос так? Виртуальные частицы существуют ли на самом деле, или это абстрактное понятие, придуманное для удобства. Боюсь, правда, что вопрос не корректен. Тут, например, ранее обсуждался вопрос - а существует ли электрическое поле? Трудно определить понятие существования.

[master]

мат-ламер в сообщении #489173 писал(а):

А если поставить вопрос так? Виртуальные частицы существуют ли на самом деле, или это абстрактное понятие, придуманное для удобства. Боюсь, правда, что вопрос не корректен. Тут, например, ранее обсуждался вопрос - а существует ли электрическое поле? Трудно определить понятие существования.

Почти все, хм "придумано" для удобства и потому что других вариантов не было. Самое главное что работает.

[epros]

мат-ламер в сообщении #489173 писал(а):

Виртуальные частицы существуют ли на самом деле, или это абстрактное понятие, придуманное для удобства. Боюсь, правда, что вопрос не корректен. ... Трудно определить понятие существования.

Действительно не очень корректно, потому что понятие "существования" и определяется в теории. Т.е. с точки зрения КТП, например, виртуальные частицы определённо существуют. Так что остаётся только часть вопроса, касающаяся того, что такое "на самом деле". Если "на самом деле" - это значит "наблюдается в эксперименте", то конечно же нет такого эксперимента, в котором можно было бы наблюдать именно виртуальную частицу, ибо всякая наблюдаемая автоматически оказывается реальной.

[Humanoid]

А наблюдения эффектов их существования? Того же Казимира...

[epros]

Humanoid в сообщении #489351 писал(а):

А наблюдения эффектов их существования? Того же Казимира...

Эффектов - пожалуйста. Наблюдения того же эффекта Казимира свидетельствуют в пользу того, что КТП - вполне адекватная теория для применения в соответствующей области. Так что к её утверждению о существовании виртуальных частиц следует относиться достаточно серьёзно. Вопрос только в том, где здесь начинается "на самом деле".

[Утундрий]

мат-ламер в сообщении #489173 писал(а):

Трудно определить понятие существования.

Тогда зачем им вообще пользоваться, неопределенным таким...

[rudoms]

Возвращаясь к эффекту Казимира. Разве мы при этом не наблюдаем, не детектируем виртуальные фотоны?

И чем это наблюдение, это детектирование виртуальных фотонов хуже, искусственней, чем то же детектирование реальных частиц, например, тех же нейтрино?