2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Свет из пустоты
Сообщение18.10.2011, 17:34 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
rudoms в сообщении #493849 писал(а):
Возвращаясь к эффекту Казимира. Разве мы при этом не наблюдаем, не детектируем виртуальные фотоны?
Мы при этом наблюдаем силу Казимира, а не виртуальные фотоны.

 Профиль  
                  
 
 Re: Свет из пустоты
Сообщение19.10.2011, 02:14 


16/10/11
213
arseniiv в сообщении #493867 писал(а):
rudoms в сообщении #493849 писал(а):
Возвращаясь к эффекту Казимира. Разве мы при этом не наблюдаем, не детектируем виртуальные фотоны?
Мы при этом наблюдаем силу Казимира, а не виртуальные фотоны.


Можно сказать и так.
Но не так же ли наблюдают (детектируют) многие объекты физики?

Например, хотим мы обнаружить гравитационную волну. Мы же не непосредственно её наблюдать будем, а по показаниям определенного детектора. И если в таком детекторе - например,массивном металлическом теле - возникнут колебания с ожидаемыми расчетными показателями, то мы скажем о наблюдении (детектировании) именно гравитационных волн.

Чем такое наблюдение-детектирование гравитационных волн будет принципиально отличаться от наблюдения-детектирования виртуальных фотонов в эффекте Казимира и почему мы так же не можем сказать в этом случае о наблюдении виртуальных фотонов?

P.S. Кстати, в этом году был продемонстрирован и динамический эффект Казимира. При этом свет в буквальном смысле получали из "пустоты" - http://www.membrana.ru/particle/16246

 Профиль  
                  
 
 Re: Свет из пустоты
Сообщение03.11.2011, 20:20 


11/04/08
24
Статья "Трение космических аппаратов о флуктуации вакуума" (Одно из следствий динамического эффекта Казимира.)
http://alemanow.narod.ru/pioneer.htm


Квантовые флуктуации вакуума не только способны оказывать давление и подталкивать тела к сближению (статический эффект Казимира), но и могут тормозить космические аппараты из-за того, что движущееся тело "толкает" флуктуации вперед (динамический эффект Казимира). Выведена формула диссипации (потери) кинетической энергии за один период колебания волны де Бройля w=Hhс/v (формула "вязкости физического вакуума"), где H - постоянная Хаббла, h - постоянная Планка, c - скорость света, v - скорость частицы (тела), с помощью которой можно рассчитывать космологическое красное смещение и торможение космических аппаратов (эффект "аномалии Пионеров"). В отличие от исследований, где изучалось влияние флуктуаций вакуума на покоящиеся тела (статический эффект Казимира), в данной работе проведен анализ влияния флуктуаций вакуума на движущиеся тела, где, кроме давления, со стороны флуктуаций еще наблюдается и трение (торможение тел), как одно из следствий динамического эффекта Казимира.

 Профиль  
                  
 
 Re: Свет из пустоты
Сообщение04.11.2011, 01:54 


16/10/11
213
Насколько я понимаю, объяснение "аномалии Пионера" динамическим эффектом Казимира, является не только не признанным, а вообще из разряда экзотических ГИПОТЕЗ.

 Профиль  
                  
 
 Re: Свет из пустоты
Сообщение04.11.2011, 12:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
rudoms в сообщении #499155 писал(а):
Насколько я понимаю, объяснение "аномалии Пионера" динамическим эффектом Казимира, является не только не признанным, а вообще из разряда экзотических ГИПОТЕЗ.

Да "аномалию" вообще отменили давно (там технический баг какой-то был), её только лжеучёные поминают.

 Профиль  
                  
 
 Re: Свет из пустоты
Сообщение04.11.2011, 13:54 


16/10/11
213
Munin в сообщении #499245 писал(а):
rudoms в сообщении #499155 писал(а):
Насколько я понимаю, объяснение "аномалии Пионера" динамическим эффектом Казимира, является не только не признанным, а вообще из разряда экзотических ГИПОТЕЗ.

Да "аномалию" вообще отменили давно (там технический баг какой-то был), её только лжеучёные поминают.


Вот и слава богу! :-)
Туда её, аномалию эту (к холодному термояду), а заодно и "торможение тел вакуумом" :lol:

 Профиль  
                  
 
 Re: Свет из пустоты
Сообщение04.11.2011, 14:07 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
В принципе, ускоряющееся тело может "тормозиться вакуумом", за счёт радиационного сопротивления. Но не равномерно движущееся. Вакуум лоренц-инвариантен.

 Профиль  
                  
 
 Re: Свет из пустоты
Сообщение04.11.2011, 23:26 


16/10/11
213
Munin в сообщении #499280 писал(а):
В принципе, ускоряющееся тело может "тормозиться вакуумом", за счёт радиационного сопротивления. Но не равномерно движущееся. Вакуум лоренц-инвариантен.


А что за механизм такого торможения?

 Профиль  
                  
 
 Re: Свет из пустоты
Сообщение04.11.2011, 23:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Ох, если по-простому, ускоряющийся заряд излучает радиоволны (классический пример - когда заряд болтают туда-сюда по синусоиде). Отсюда и потери энергии. Но если по-сложному, там есть какие-то глубокие пограничные случаи, которые я не готов сходу изложить :-)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group