2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Теорема Лузина
Сообщение27.09.2011, 01:25 


25/11/08
449
Теорема Лузина:
$f$ измерима на $[a,b]$ тогда и только тогда, когда $\forall \varepsilon>0 \  \exists f_{\varepsilon }\in C[a,b] \  \mu(\{x\in [a,b]\ : \ f_{\varepsilon}(x) \neq f(x)\})< \varepsilon$

В одну сторону вроде доказал:

Пусть $\varepsilon_n \rightarrow 0$.
Построим последовательность $f_n\in C[a,b]$ таких, что $\mu(\{x\in [a,b]\ : \ f_n(x) \neq f(x)\})< \varepsilon_n$.

Поскольку $\forall \sigma>0$ $\{x\in [a,b]\ : \ |f_n(x)-f(x)|\geq \sigma\} \subset \{x\in [a,b]\ : \ f_n(x) \neq f(x)\}$, имеем $\mu(\{x\in [a,b]\ : \ |f_n(x)-f(x)|\geq \sigma\})<\varepsilon_n$.
Таким образом, $f_n$ сходится к $f$ по мере. Значит можно выбрать подпоследовательность $f_{n_k}$, сходящуюся к $f$ почти всюду.

Дальше хочется сказать, что непрерывные функции $f_{n_k}$ измеримы, поэтому $f$ измерима, как предел измеримых функций. Верно ли то, что непрерывная функция измерима?

 Профиль  
                  
 
 Re: Теорема Лузина
Сообщение27.09.2011, 02:13 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
10078
Цитата:
Верно ли то, что непрерывная функция измерима ?

Да. Любая непрерывная функция является измеримой.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теорема Лузина
Сообщение27.09.2011, 04:58 
Аватара пользователя


25/02/10
687
Но последовательность непрерывных функций может сходиться к функции, которая уже не будет непрерывной, что тогда?

 Профиль  
                  
 
 Re: Теорема Лузина
Сообщение27.09.2011, 13:37 


25/11/08
449
Dan B-Yallay в сообщении #486718 писал(а):
Цитата:
Верно ли то, что непрерывная функция измерима ?

Да. Любая непрерывная функция является измеримой.
Как это доказать? Я могу доказать лишь то, что непрерывная функция является $(B, B)$ - измеримой. Как показать, что множество измеримых множества на отрезке содержится в $B$ - алгебре?

JMH в сообщении #486726 писал(а):
Но последовательность непрерывных функций может сходиться к функции, которая уже не будет непрерывной, что тогда?
Не нужно доказывать непрерывность $f$. Я сначала тоже хотел применить теорему Егорова и доказать непрерывность $f$ везде, кроме кроме множества сколь угодно малой меры. Но нам этого не надо, иначе мы докажем то, из чего исходили :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Теорема Лузина
Сообщение27.09.2011, 13:50 


15/01/09
549
Прообраз открытого множества открыт при непрерывном отображении. А открытые множества измеримы (и по Борелю, и по Лебегу).

 Профиль  
                  
 
 Re: Теорема Лузина
Сообщение27.09.2011, 16:26 


25/11/08
449
Nimza в сообщении #486833 писал(а):
Прообраз открытого множества открыт при непрерывном отображении. А открытые множества измеримы (и по Борелю, и по Лебегу).
По Лебегу это как? Когда мера задается на полукольце отрезков (прямоугольников), затем продолжается на все пространство? Как я понимаю, в этом случае измеримость открытого множества следует из того, что любое открытое множество есть счетное объединение отрезков(прямоугольников)?
Как быть в случае произвольной меры?

 Профиль  
                  
 
 Re: Теорема Лузина
Сообщение27.09.2011, 23:21 


25/11/08
449
Как доказывать обратное утверждение? Если $f$ измерима на $[a,b]$, тогда $\forall \varepsilon>0 \ \exists f_{\varepsilon }\in C[a,b] \ \mu(\{x\in [a,b]\ : \ f_{\varepsilon}(x) \neq f(x)\})< \varepsilon$.

$f$ измерима, поэтому может быть представлена как равномерный предел последовательности простых измеримых функций. Но они же не являются непрерывными, вообще говоря. Больше ничего в голову не приходит.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теорема Лузина
Сообщение28.09.2011, 10:00 
Экс-модератор


17/06/06
5004
ellipse в сообщении #486874 писал(а):
Как быть в случае произвольной меры?
Ну извините, эта теорема не переносится на произвольные меры, как и само понятие "непрерывная функция". При желани можно обобщить на вполне регулярные топологические пространства с радоновскими мерами (Богачёв, "Основы теории меры", т.2, теорема 7.1.13)

-- Ср сен 28, 2011 11:03:06 --

ellipse в сообщении #487032 писал(а):
Но они же не являются непрерывными, вообще говоря
Приближайте дальше, пока не станут непрерывными :wink:

 Профиль  
                  
 
 Re: Теорема Лузина
Сообщение28.09.2011, 12:15 


25/11/08
449
AD в сообщении #487111 писал(а):
ellipse в сообщении #487032 писал(а):
Но они же не являются непрерывными, вообще говоря
Приближайте дальше, пока не станут непрерывными :wink:
Как приближать? Намек не понял :roll:

 Профиль  
                  
 
 Re: Теорема Лузина
Сообщение28.09.2011, 12:18 
Экс-модератор


17/06/06
5004
Приближайте любые функции - простыми, простые - очень простыми, очень простые - непрерывными.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теорема Лузина
Сообщение28.09.2011, 12:50 


25/11/08
449
Очень простые это как?

 Профиль  
                  
 
 Re: Теорема Лузина
Сообщение28.09.2011, 13:57 
Экс-модератор


17/06/06
5004
Ну, например, характеристические функции открытых множеств и их конечные линейные комбинации.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теорема Лузина
Сообщение25.02.2012, 23:32 


04/10/11
13
Dan B-Yallay в сообщении #486718 писал(а):
Цитата:
Верно ли то, что непрерывная функция измерима ?

Да. Любая непрерывная функция является измеримой.

Не всегда. Тут нужно уточнить. Любая непрерывная функция измерима по Борелю, но существуют непрерывные функции неизмеримые по Лебегу!!!

 Профиль  
                  
 
 Re: Теорема Лузина
Сообщение29.03.2012, 20:41 
Экс-модератор


17/06/06
5004
Цитата:
Любая непрерывная функция измерима по Борелю, но существуют непрерывные функции неизмеримые по Лебегу!!!
:shock: Вас кто-то жестоко обманул.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теорема Лузина
Сообщение10.06.2012, 14:05 


04/09/11
149
"Если функция непрерывна на измеримом множестве Е, то эта функция измерима по Лебегу на Е".

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group