2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3
 
 Re: Сходимость ряда.
Сообщение24.09.2011, 16:54 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
nnosipov в сообщении #485985 писал(а):
Но не в примере ТС --- вот здесь как раз интегралы бессмысленны (школьник их знать и не обязан). А простые методы сравнения --- полезно узнать.

Может, и не обязан. Однако для сравнения -- нужен эталон. А откуда он возьмётся без интегралов?...

Нет, конечно, зная оценку, полученную с помощью интегрирования, можно попытаться затем доказать её и без интегралов. Но это -- извращение. Угадать-то её не выйдет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сходимость ряда.
Сообщение24.09.2011, 17:05 
Заслуженный участник


20/12/10
9117
ewert в сообщении #485996 писал(а):
Нет, конечно, зная оценку, полученную с помощью интегрирования
А, вот Вы о чём. Так эту оценку достаточно один раз доказать (хоть с интегралами, хоть без --- это кому как нравится). И вряд ли это нужно делать, изучая тему "Сходимость рядов". Здесь вполне достаточно уметь ею пользоваться.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сходимость ряда.
Сообщение24.09.2011, 17:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/01/06
3828

(Оффтоп)

ewert в сообщении #485996 писал(а):
Однако для сравнения -- нужен эталон. А откуда он возьмётся без интегралов?...
Ряд $\sum_{n=1}^\infty\frac1{n^\alpha}$ можно исследовать и без интегралов — сведением к геометрической прогрессии.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сходимость ряда.
Сообщение24.09.2011, 18:08 
Заслуженный участник


11/05/08
32166

(Оффтоп)

RIP в сообщении #486028 писал(а):
Ряд $\sum_{n=1}^\infty\frac1{n^\alpha}$ можно исследовать и без интегралов — сведением к геометрической прогрессии.

Я это уже сообразил, пока сходил в магазин (и даже пока спускался по лестнице). Достаточно рассмотреть $B_n=\sum\limits_{k=2^{n-1}}^{2^n-1}\frac{1}{k^{\alpha}}$ -- и станет очевидно, что $B_{n+1}<B_n\cdot2^{1-\alpha}.$ Вполне разумная стратегия, и действительно не связанная с интегралами.

В магазин вообще полезно ходить, в чисто математическом отношении.

(прошу прощения за бывшую очипятку -- но вроде все всё и так поняли)

 Профиль  
                  
 
 Re: Сходимость ряда.
Сообщение24.09.2011, 18:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/01/06
3828

(Оффтоп)

По-моему, это называется признак Коши. Посмотрел в Зориче: там это просто названо утверждением (но в скобках написано Коши). И в качестве примера рассмотрен этот ряд.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сходимость ряда.
Сообщение24.09.2011, 18:15 
Заслуженный участник


20/12/10
9117

(Оффтоп)

Если не ошибаюсь, меня когда-то учили такому критерию: положительный ряд $\sum_n a_n$ сходится тогда и только тогда, когда сходится ряд $\sum_k 2^ka_{2^k}$. Оно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Сходимость ряда.
Сообщение24.09.2011, 18:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/01/06
3828

(Оффтоп)

Да, только нужна монотонность.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сходимость ряда.
Сообщение24.09.2011, 18:17 
Заслуженный участник


20/12/10
9117

(Оффтоп)

Подзабыл, давненько уже это было.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сходимость ряда.
Сообщение24.09.2011, 18:19 
Заслуженный участник


11/05/08
32166

(Оффтоп)

nnosipov в сообщении #486039 писал(а):
Если не ошибаюсь, меня когда-то учили такому критерию: положительный ряд $\sum_n a_n$ сходится тогда и только тогда, когда сходится ряд $\sum_k 2^ka_{2^k}$. Оно?

Нет, не оно, это чересчур уж изысканно. Тут всё гораздо грубее и естественнее: игра строится на том, что последовательно удваивающиеся отрезки ряда "самоподобны", а уж реализация -- это чисто технические детали.


-- Сб сен 24, 2011 19:24:29 --

(Оффтоп)

RIP в сообщении #486038 писал(а):
По-моему, это называется признак Коши.

Нет, это не признак Коши, это опять же грубее: для знакопостоянного ряда сходимость равносильна ограниченности частичных сумм. В Зорича не вглядывался.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 39 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group