2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Криволинейные системы координат
Сообщение11.09.2011, 19:55 


03/12/10
102
Как записать вектор в сферической системе координат ?
(примечание: прочитал кучу источников по криволинейным системам координат, но нет нигде конкретных примеров.)
Вопрос возник в связи с задачей о скалярном произведении двух единичных векторов заданных углами.
(записать вектор в виде
Изображение

 Профиль  
                  
 
 Re: Криволинейные системы координат
Сообщение11.09.2011, 20:19 
Заблокирован
Аватара пользователя


03/03/10

4558
Да именно так и записать. $a_i\ne a^i$ в общем случае.

 Профиль  
                  
 
 Re: Криволинейные системы координат
Сообщение11.09.2011, 20:25 


03/12/10
102
Приведите пример, если не сложно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Криволинейные системы координат
Сообщение11.09.2011, 20:29 
Модератор
Аватара пользователя


16/02/11
3788
Бурашево
$\overrightarrow{a}=a_r \overrightarrow{r^0}+a_{\theta} \overrightarrow{\theta^0}+a_{\alpha} \overrightarrow{\alpha^0}$
$\overrightarrow{r^0},\overrightarrow{\theta^0},\overrightarrow{\alpha^0}$ - орты сферической системы координат;
$a_r,a_{\theta},a_{\alpha}$ - координаты вектора.
Кстати, независимо от системы координат скалярное произведение двух единичных векторов равно косинусу угла между ними.

 Профиль  
                  
 
 Re: Криволинейные системы координат
Сообщение11.09.2011, 20:32 


03/12/10
102
Я именно косинус угла между двумя единичными векторами найти хочу.
Но что такое координаты вектора ? углы и длина ? прям так и писать?

 Профиль  
                  
 
 Re: Криволинейные системы координат
Сообщение11.09.2011, 20:37 


10/02/11
6786
Mitrandir в сообщении #482289 писал(а):
Как записать вектор в сферической системе координат ?

Вектор это элемент линейного пространства, а в линейном пространстве сферических систем координат не бывает, там только базисы бывают. Вопрос бессмысленный.

 Профиль  
                  
 
 Re: Криволинейные системы координат
Сообщение11.09.2011, 20:58 
Модератор
Аватара пользователя


16/02/11
3788
Бурашево
Mitrandir в сообщении #482308 писал(а):
Но что такое координаты вектора ? углы и длина ? прям так и писать?

Пример в полярной системе координат:
Изображение


Имею предположение, что вашу задачу (которую вы так и не сформулировали) удобнее будет решать используя декартову систему координат. Посмотрите в справочнике по математике Бронштейн и Семендяев про направляющие косинусы, там же про векторы. Думаю это поможет записать ваши векторы в декартовой системе координат.

 Профиль  
                  
 
 Re: Криволинейные системы координат
Сообщение11.09.2011, 21:11 


03/12/10
102
а если задан радиус вектор, то как записать его в виде
Изображение
надо в начале координат построить 3 орта, и проецировать на них?
P.S
Задача простая и проблем с ней нет, я не понимаю криволинейных систем координат ...

 Профиль  
                  
 
 Re: Криволинейные системы координат
Сообщение11.09.2011, 21:16 
Модератор
Аватара пользователя


16/02/11
3788
Бурашево
Радиус-вектор в сферических координатах имеет только одну составлющую $\overrightarrow{r}=r \overrightarrow{r^0}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Криволинейные системы координат
Сообщение11.09.2011, 21:22 


03/12/10
102
Действительно так, но не поясните мне, что такое ' два направления в сферической СК определяются двумя парами углов ' разве не два радиус вектора так определяются?

 Профиль  
                  
 
 Re: Криволинейные системы координат
Сообщение11.09.2011, 21:32 
Модератор
Аватара пользователя


16/02/11
3788
Бурашево
Предполагаю, что речь идёт о задании направлений азимутальным и меридиональным углами. Конечно, в каждом из этих направлений вполне можно построить радиус-векторы, но они всё равно будут иметь только одну r-ю составляющую.

 Профиль  
                  
 
 Re: Криволинейные системы координат
Сообщение11.09.2011, 21:42 


03/12/10
102
да, все именно так.
Но,скалярно перемножая два таких (единичных) вектора - мы придем к скалярному произведению двух ортов $r_0$ и их уже проецировать на оси какие? В итоге придем к тому что надо переводить в декартову систему координат?

 Профиль  
                  
 
 Re: Криволинейные системы координат
Сообщение12.09.2011, 09:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/09/06
11067
Mitrandir в сообщении #482289 писал(а):
Как записать вектор в сферической системе координат ?
Через координаты вектора в касательном линейном пространстве: $(a^r, a^{\theta}, a^{\varphi})$.

Mitrandir в сообщении #482308 писал(а):
Но что такое координаты вектора ? углы и длина ? прям так и писать?
Прям так и писать. Координаты - те же самые, что и в координатной сетке, т.е. углы там, где углы, и метры там, где метры. Вообще, в пределе бесконечно малых контравариантный вектор соответствует направленному отрезку. Т.е. берёте две близкие точки: $(r, \theta, \varphi)$ и $(r + \Delta r, \theta + \Delta \theta, \varphi + \Delta \varphi)$, тогда они, грубо говоря, определяют вектор с координатами $(\Delta r, \Delta \theta, \Delta \varphi)$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Криволинейные системы координат
Сообщение13.09.2011, 14:20 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12773

(Оффтоп)

Mitrandir в сообщении #482289 писал(а):
прочитал кучу источников по криволинейным системам координат, но нет нигде конкретных примеров

Не верю! © Станиславский

 Профиль  
                  
 
 Re: Криволинейные системы координат
Сообщение13.09.2011, 20:37 


03/12/10
102
Всем спасибо. Разобрался таки с криволинейными системами координат.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Hector


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group