2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Криволинейные системы координат
Сообщение11.09.2011, 19:55 


03/12/10
102
Как записать вектор в сферической системе координат ?
(примечание: прочитал кучу источников по криволинейным системам координат, но нет нигде конкретных примеров.)
Вопрос возник в связи с задачей о скалярном произведении двух единичных векторов заданных углами.
(записать вектор в виде
Изображение

 Профиль  
                  
 
 Re: Криволинейные системы координат
Сообщение11.09.2011, 20:19 
Заблокирован
Аватара пользователя


03/03/10

4558
Да именно так и записать. $a_i\ne a^i$ в общем случае.

 Профиль  
                  
 
 Re: Криволинейные системы координат
Сообщение11.09.2011, 20:25 


03/12/10
102
Приведите пример, если не сложно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Криволинейные системы координат
Сообщение11.09.2011, 20:29 
Модератор
Аватара пользователя


16/02/11
3788
Бурашево
$\overrightarrow{a}=a_r \overrightarrow{r^0}+a_{\theta} \overrightarrow{\theta^0}+a_{\alpha} \overrightarrow{\alpha^0}$
$\overrightarrow{r^0},\overrightarrow{\theta^0},\overrightarrow{\alpha^0}$ - орты сферической системы координат;
$a_r,a_{\theta},a_{\alpha}$ - координаты вектора.
Кстати, независимо от системы координат скалярное произведение двух единичных векторов равно косинусу угла между ними.

 Профиль  
                  
 
 Re: Криволинейные системы координат
Сообщение11.09.2011, 20:32 


03/12/10
102
Я именно косинус угла между двумя единичными векторами найти хочу.
Но что такое координаты вектора ? углы и длина ? прям так и писать?

 Профиль  
                  
 
 Re: Криволинейные системы координат
Сообщение11.09.2011, 20:37 


10/02/11
6786
Mitrandir в сообщении #482289 писал(а):
Как записать вектор в сферической системе координат ?

Вектор это элемент линейного пространства, а в линейном пространстве сферических систем координат не бывает, там только базисы бывают. Вопрос бессмысленный.

 Профиль  
                  
 
 Re: Криволинейные системы координат
Сообщение11.09.2011, 20:58 
Модератор
Аватара пользователя


16/02/11
3788
Бурашево
Mitrandir в сообщении #482308 писал(а):
Но что такое координаты вектора ? углы и длина ? прям так и писать?

Пример в полярной системе координат:
Изображение


Имею предположение, что вашу задачу (которую вы так и не сформулировали) удобнее будет решать используя декартову систему координат. Посмотрите в справочнике по математике Бронштейн и Семендяев про направляющие косинусы, там же про векторы. Думаю это поможет записать ваши векторы в декартовой системе координат.

 Профиль  
                  
 
 Re: Криволинейные системы координат
Сообщение11.09.2011, 21:11 


03/12/10
102
а если задан радиус вектор, то как записать его в виде
Изображение
надо в начале координат построить 3 орта, и проецировать на них?
P.S
Задача простая и проблем с ней нет, я не понимаю криволинейных систем координат ...

 Профиль  
                  
 
 Re: Криволинейные системы координат
Сообщение11.09.2011, 21:16 
Модератор
Аватара пользователя


16/02/11
3788
Бурашево
Радиус-вектор в сферических координатах имеет только одну составлющую $\overrightarrow{r}=r \overrightarrow{r^0}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Криволинейные системы координат
Сообщение11.09.2011, 21:22 


03/12/10
102
Действительно так, но не поясните мне, что такое ' два направления в сферической СК определяются двумя парами углов ' разве не два радиус вектора так определяются?

 Профиль  
                  
 
 Re: Криволинейные системы координат
Сообщение11.09.2011, 21:32 
Модератор
Аватара пользователя


16/02/11
3788
Бурашево
Предполагаю, что речь идёт о задании направлений азимутальным и меридиональным углами. Конечно, в каждом из этих направлений вполне можно построить радиус-векторы, но они всё равно будут иметь только одну r-ю составляющую.

 Профиль  
                  
 
 Re: Криволинейные системы координат
Сообщение11.09.2011, 21:42 


03/12/10
102
да, все именно так.
Но,скалярно перемножая два таких (единичных) вектора - мы придем к скалярному произведению двух ортов $r_0$ и их уже проецировать на оси какие? В итоге придем к тому что надо переводить в декартову систему координат?

 Профиль  
                  
 
 Re: Криволинейные системы координат
Сообщение12.09.2011, 09:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/09/06
10485
Mitrandir в сообщении #482289 писал(а):
Как записать вектор в сферической системе координат ?
Через координаты вектора в касательном линейном пространстве: $(a^r, a^{\theta}, a^{\varphi})$.

Mitrandir в сообщении #482308 писал(а):
Но что такое координаты вектора ? углы и длина ? прям так и писать?
Прям так и писать. Координаты - те же самые, что и в координатной сетке, т.е. углы там, где углы, и метры там, где метры. Вообще, в пределе бесконечно малых контравариантный вектор соответствует направленному отрезку. Т.е. берёте две близкие точки: $(r, \theta, \varphi)$ и $(r + \Delta r, \theta + \Delta \theta, \varphi + \Delta \varphi)$, тогда они, грубо говоря, определяют вектор с координатами $(\Delta r, \Delta \theta, \Delta \varphi)$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Криволинейные системы координат
Сообщение13.09.2011, 14:20 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
11600

(Оффтоп)

Mitrandir в сообщении #482289 писал(а):
прочитал кучу источников по криволинейным системам координат, но нет нигде конкретных примеров

Не верю! © Станиславский

 Профиль  
                  
 
 Re: Криволинейные системы координат
Сообщение13.09.2011, 20:37 


03/12/10
102
Всем спасибо. Разобрался таки с криволинейными системами координат.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group