2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Может ли m^20+11^n быть квадратом?
Сообщение08.09.2011, 00:07 


01/10/10

2116
Израиль (племянница БизиБивера)
Существуют ли такие натуральные числа m, n, что $m^{20}+11^n$ является квадратом целого числа?

 Профиль  
                  
 
 Re: Может ли m^20+11^n быть квадратом?
Сообщение08.09.2011, 00:30 
Заблокирован
Аватара пользователя


17/06/09

2213
Пусть $m^{20}+11^n=p^2$. Тогда $11^n=p^2-m^{20}=(p+m^{10})(p-m^{10})$. В правой части произведение взаимно простых чисел. Поэтому равенство возможно лишь тогда, когда:
$\begin{cases}
p+m^{10}=11^n\\
p-m^{10}=1
\end{cases}$
Откуда, $2m^{10}=11^n-1$, что невозможно по гипотезе Каталана. Поэтому можно обобщить, взяв вместо $11$ любое натуральное $a$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Может ли m^20+11^n быть квадратом?
Сообщение08.09.2011, 05:29 
Заслуженный участник


20/12/10
8858
age в сообщении #481334 писал(а):
Пусть $m^{20}+11^n=p^2$. Тогда $11^n=p^2-m^{20}=(p+m^{10})(p-m^{10})$. В правой части произведение взаимно простых чисел. Поэтому равенство возможно лишь тогда, когда:
$\begin{cases} p+m^{10}=11^n\\ p-m^{10}=1 \end{cases}$
Откуда, $2m^{10}=11^n-1$, что невозможно по гипотезе Каталана. Поэтому можно обобщить, взяв вместо $11$ любое натуральное $a$.

Во-первых, a priori числа $p \pm m^{10}$ не обязаны быть взаимно простыми. Здесь требуется дополнительное рассуждение, которое позволит свести решение задачи к рассмотрению только этого случая.
Во-вторых, весьма нетривиально доказываемая гипотеза Каталана здесь совершенно не нужна (да и не работает она, поскольку в ней идёт речь о равенстве вида $x^a-y^b=\pm 1$). Равенство $2m^{10}=11^n-1$ невозможно по банальной причине: поскольку $m^5 \equiv \pm 1 \pmod{11}$, имеем $2m^{10}+1 \equiv 3 \not\equiv 0 \pmod{11}$.
В-третьих, к возможным обобщениям следует подходить очень аккуратно, ибо равенства указанного сорта могут весьма сложно исследоваться. В качестве "более простого" примера можно привести равенство $m^2+4=5^n$. Попробуйте доказать, что оно возможно только при $(m,n) \in \{(1,1),(11,3)\}$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Может ли m^20+11^n быть квадратом?
Сообщение08.09.2011, 11:05 
Заблокирован
Аватара пользователя


17/06/09

2213
nnosipov в сообщении #481341 писал(а):
Во-первых, a priori числа $p \pm m^{10}$ не обязаны быть взаимно простыми. Здесь требуется дополнительное рассуждение, которое позволит свести решение задачи к рассмотрению только этого случая.
Вы забыли его привести. Приведите.
nnosipov в сообщении #481341 писал(а):
В-третьих, к возможным обобщениям следует подходить очень аккуратно, ибо равенства указанного сорта могут весьма сложно исследоваться. В качестве "более простого" примера можно привести равенство $m^2+4=5^n$. Попробуйте доказать, что оно возможно только при $(m,n) \in \{(1,1),(11,3)\}$.
В-четвёртых, обобщить действительно можно именно так, как я указал. Если желаете можете с этим поспорить, если не знаете как именно, то прекратите флеймить и троллить.

 Профиль  
                  
 
 Re: Может ли m^20+11^n быть квадратом?
Сообщение08.09.2011, 11:44 


24/01/11
207
age в сообщении #481334 писал(а):
Тогда $11^n=p^2-m^{20}=(p+m^{10})(p-m^{10})$. В правой части произведение взаимно простых чисел.

Я тоже не понимаю, почему именно так

 Профиль  
                  
 
 Re: Может ли m^20+11^n быть квадратом?
Сообщение08.09.2011, 11:45 
Заблокирован
Аватара пользователя


17/06/09

2213
Equinoxe в сообщении #481400 писал(а):
Я тоже не понимаю, почему именно так
Какой общий множитель могут иметь $p\pm m^{10}$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Может ли m^20+11^n быть квадратом?
Сообщение08.09.2011, 11:46 


24/01/11
207
age, да хоть бы и 11

-- Чт сен 08, 2011 11:48:04 --

Почему p и m не могут одновременно делиться на 11?

 Профиль  
                  
 
 Re: Может ли m^20+11^n быть квадратом?
Сообщение08.09.2011, 11:50 
Заблокирован
Аватара пользователя


17/06/09

2213
Потому что тогда можно сократить на $11^2$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Может ли m^20+11^n быть квадратом?
Сообщение08.09.2011, 11:52 


24/01/11
207
age, но ведь это нам ничего не даст, т.к. мы сведёмся к другой степени у m

 Профиль  
                  
 
 Re: Может ли m^20+11^n быть квадратом?
Сообщение08.09.2011, 11:54 
Заблокирован
Аватара пользователя


17/06/09

2213
Нет, мы получим другую пару $p\pm m^{10}$, которая уже взаимно проста.

 Профиль  
                  
 
 Re: Может ли m^20+11^n быть квадратом?
Сообщение08.09.2011, 11:55 


24/01/11
207
age, но ведь чтобы получить новую m^10 мы должны были разделить на 10-ую (20-ую в общем вроде) степень 11-ти, а не 2-ую, разве нет?

 Профиль  
                  
 
 Re: Может ли m^20+11^n быть квадратом?
Сообщение08.09.2011, 12:01 
Заблокирован
Аватара пользователя


17/06/09

2213
Тогда $p$ делится на $11$ при $n>2$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Может ли m^20+11^n быть квадратом?
Сообщение08.09.2011, 12:06 


24/01/11
207
age, а чем это мешает? Мы вроде изначально полагали, что и m, и p делятся на 11

 Профиль  
                  
 
 Re: Может ли m^20+11^n быть квадратом?
Сообщение08.09.2011, 12:10 
Заблокирован
Аватара пользователя


17/06/09

2213
Тем что опять можно сократить на 11 и заниматься этим до бесконечности, пока не получим ни $m^{10}$ ни $p$ не делятся на 11.

 Профиль  
                  
 
 Re: Может ли m^20+11^n быть квадратом?
Сообщение08.09.2011, 12:14 


24/01/11
207
Но ведь новое выражение, полученное делением на 11^2, уже не будет иметь вид старого, а значит нужны какие-то другие рассуждения. Я к тому, что разделив $11^n=(p-m^{10})(p+m^{10})$ на $11^2$ мы сохраним всё, кроме десятой степени. Что с этим делать?

(Оффтоп)

Заранее извиняюсь за непонятливость

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group