2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
 Re: Почти неразрешимая головоломка (у кого тут мозги крутые?)
Сообщение07.09.2011, 16:27 


26/01/10
959
Alexu007 в сообщении #481119 писал(а):
И таких последовательностей я могу наделать... много могу наделать!

Нифига дает! Крут чувак : )

Суть не в том, что вы можете наделать, а в том, чтобы некий творческий подход давал бы красивое объяснение. Желательно, очень простое и максимально объективное, не зависящее при этом от различных интерпретаций хорошо известных вещей, от инструментов и пр.

Но иногда задачи оказываются слишком сложными и неподъемными, когда потраченное на них время не окупается удовольствием от решения и полученным опытом, и тем более не приносит полезного результата. Тогда принято говорить "лажа!". Вот у вас на картинке как раз лажа. А иногда бывает последовательность слишком короткая. Тогда мы говорим "отстой". Еще бывает "фигня" и "чушь", но об этом не буду говорить...

 Профиль  
                  
 
 Re: Почти неразрешимая головоломка (у кого тут мозги крутые?)
Сообщение07.09.2011, 16:56 


21/07/10
555
Zealint в сообщении #481165 писал(а):

Тогда принято говорить "лажа!". Вот у вас на картинке как раз лажа. А иногда бывает последовательность слишком короткая. Тогда мы говорим "отстой". Еще бывает "фигня" и "чушь", но об этом не буду говорить...


Все задачи из серии "продолжить последовательность" - это лажа, фигня, отстой и чушь одновременно. В связи с этим можете измерить лажовость, фиговость и пр. показатели следующей последовательности:

10
24
48
99
227
579

А также указать ее возможные продолжения. (последовательность устроена очень просто, но я буду искренне удивлен, если кто-то угадает то продолжение, что я имел ввиду).

 Профиль  
                  
 
 Re: Почти неразрешимая головоломка (у кого тут мозги крутые?)
Сообщение07.09.2011, 16:59 


24/05/09

2054
Вот я и говорю, что тут такого красивого и творческого в этой последовательности и её объяснении?

Цитата:
1, 4, 9, 13, 11, 27, 25, 37, 45, 1, 41, 54, 58, 52, 99, 88, 98, 108, 127, 31, 117, 148, 146, 153, 151, 154, 189, 163, 167, 63, 184, 205, 207, 214, 260, 270, 271, 265, 306, 112, 308, 315, 313, 325, 306, 352, 374, 333, 355, 151 (list; graph; listen; history; internal format)

a(7) = 25 because 7^7 = 823543 and 8 + 2 + 3 + 5 + 4 + 3 = 25.


А можно не сложить, а перемножить цифры - и это будет уже другая последовательность. А можно в числе 25 тоже цифры сложить - и тогда а(7) будет равно 7. Тоже неплохо. Только где тут смысл?

 Профиль  
                  
 
 Re: Почти неразрешимая головоломка (у кого тут мозги крутые?)
Сообщение07.09.2011, 17:08 


26/01/10
959
alex1910 в сообщении #481188 писал(а):
Все задачи из серии "продолжить последовательность" - это лажа, фигня, отстой и чушь одновременно.

Не всегда. Есть задачи из серии "продолжить последовательность", когда известна её природа. В этих случаях ответ единственный.

Красивость и "творческость" определяется индивидуально. Это не строгая математика, где можно было бы определить красивость или дать однозначный ответ по поводу творчества. Если вам не кажется красивым - ну не сложилось.
Цитата:
Вот я и говорю, что тут такого красивого и творческого в этой последовательности и её объяснении?

Я, кстати, и не считаю предложенную ТС последовательность красивой. Нужно подумать прежде, чем делать какие-то выводы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почти неразрешимая головоломка (у кого тут мозги крутые?)
Сообщение07.09.2011, 17:27 


21/07/10
555
Zealint в сообщении #481193 писал(а):
alex1910 в сообщении #481188 писал(а):
Все задачи из серии "продолжить последовательность" - это лажа, фигня, отстой и чушь одновременно.

Не всегда. Есть задачи из серии "продолжить последовательность", когда известна её природа. В этих случаях ответ единственный.



Ответ единственный только в одном случае - если это последовательность для проверки IQ дебилов. Да и то, если такую последовательность подсунуть не дебилу - он выкатит сколь угодно много "естественных" вариантов продолжения.

Продолжить 1 2 3 4 5. Варианты:

6 нат числа
7 A029447
8 A085152
9 A098464
10 A039697
11 A014545
12 A132027
13 A138986


Полагаю, до сотни можно найти в OEIS:)

 Профиль  
                  
 
 Re: Почти неразрешимая головоломка (у кого тут мозги крутые?)
Сообщение07.09.2011, 19:12 


26/01/10
959
alex1910 в сообщении #481202 писал(а):
Ответ единственный только в одном случае - если это последовательность для проверки IQ дебилов. Да и то, если такую последовательность подсунуть не дебилу - он выкатит сколь угодно много "естественных" вариантов продолжения.

Вы нифига не поняли. Если природа полученной последовательности известна, то ответ единственный. То есть задача имеет физический смысл и последовательность получается из это задачи. Иногда последовательность известна не до конца, а задача физика - угадать, что дальше. В детерминированных моделях ответ единственный.

Заметьте, я не спорю, что общем случае ответом может быть что угодно. Просто вы поступаете как догматик - все сводите к одному случаю, который вам кажется наиболее правильным в абсолютном смысле. То есть говорите "ВСЕ задачи". А вот и не все.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почти неразрешимая головоломка (у кого тут мозги крутые?)
Сообщение07.09.2011, 19:26 
Заблокирован


20/07/11

169
Zealint в сообщении #481165 писал(а):
Суть не в том, что вы можете наделать, а в том, чтобы некий творческий подход давал бы красивое объяснение. Желательно, очень простое и максимально объективное, не зависящее при этом от различных интерпретаций хорошо известных вещей, от инструментов и пр.

(Оффтоп)

Сие - вариация на тему немотивированного бреда

 Профиль  
                  
 
 Re: Почти неразрешимая головоломка (у кого тут мозги крутые?)
Сообщение07.09.2011, 19:26 
Заслуженный участник


27/04/09
28128

(Оффтоп)

Alexu007, могли бы скриншотом, что ли, людей не смущать. Бессмысленно было писать весь этот интерфейс с полями ввода и длинным табличным представлением, когда можно взять любой интерпретируемый язык, написать пару строчек и получить результат.

-- Ср сен 07, 2011 22:29:10 --

drozdov_mihail, аргументы у вашего мнения будут?

 Профиль  
                  
 
 Re: Почти неразрешимая головоломка (у кого тут мозги крутые?)
Сообщение07.09.2011, 19:38 


26/01/10
959
drozdov_mihail в сообщении #481230 писал(а):

(Оффтоп)

Сие - вариация на тему немотивированного бреда

(Оффтоп)

Ничего себе. Он печатать умеет?
Кстати, народ жаждет аргументации.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почти неразрешимая головоломка (у кого тут мозги крутые?)
Сообщение07.09.2011, 19:58 
Заблокирован


20/07/11

169
Zealint в сообщении #481235 писал(а):
drozdov_mihail в сообщении #481230 писал(а):

(Оффтоп)

Сие - вариация на тему немотивированного бреда

(Оффтоп)

Ничего себе. Он печатать умеет?
Кстати, народ жаждет аргументации.

(Оффтоп)

Чайник - это даже не состояние души, это диагноз...

 Профиль  
                  
 
 Re: Почти неразрешимая головоломка (у кого тут мозги крутые?)
Сообщение07.09.2011, 20:01 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Если вы считаете, что ваши аргументы естественны, то разубежу вас. Выражайтесь конкретнее.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почти неразрешимая головоломка (у кого тут мозги крутые?)
Сообщение07.09.2011, 20:01 


24/05/09

2054
arseniiv в сообщении #481232 писал(а):
Alexu007, могли бы скриншотом, что ли, людей не смущать. Бессмысленно было писать весь этот интерфейс с полями ввода и длинным табличным представлением, когда можно взять любой интерпретируемый язык, написать пару строчек и получить результат.

Это часть (второе окно) программы, которая подбирает коэффициэнты для линейной конгруэнтной функции - чтобы получались псевдослучайные числа. А в этом окне можно увидеть результат наглядно - т.е. эти самые псевдослучайные числа. А коэффициэнты мне понадобились для самопальной программы шифрования.

Писать интерфейс легко на С++ builder, там просто берёшь мышкой готовые компоненты (кнопки, меню, окна ввода и тп) и ставишь в нужное место на форме. Консольные программы я не люблю, мне проще такую с окнами слабать.

Чего вы так оффтопами все увлеклись? Разговор пошёл чуть по другому руслу - что страшного?

 Профиль  
                  
 
 Re: Почти неразрешимая головоломка (у кого тут мозги крутые?)
Сообщение07.09.2011, 20:07 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
А вы разве не знаете, что линейные конгруэнтные псевдослучайные числа в шифровании, в общем-то, противопоказаны?

-- Ср сен 07, 2011 23:09:16 --

Если не ошибаюсь.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почти неразрешимая головоломка (у кого тут мозги крутые?)
Сообщение07.09.2011, 20:13 
Заблокирован


20/07/11

169
arseniiv в сообщении #481232 писал(а):
drozdov_mihail, аргументы у вашего мнения будут?

(Оффтоп)

Это я про творческий подход: как я понял, некий педофил составлял учебник для второго класса, раздев при этом красную шапочку и уложив ее в одну кровать с волком. Чем не творческий подход? Можете и свой вариант предложить. Вообще говоря, мой ответ относится прежде всего к автору этой темы, а потом уже к тем, кто пошел у него наповоду.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почти неразрешимая головоломка (у кого тут мозги крутые?)
Сообщение07.09.2011, 20:18 


26/01/10
959
drozdov_mihail в сообщении #481249 писал(а):
arseniiv в сообщении #481232 писал(а):
drozdov_mihail, аргументы у вашего мнения будут?

(Оффтоп)

Это я про творческий подход: как я понял, некий педофил составлял учебник для второго класса, раздев при этом красную шапочку и уложив ее в одну кровать с волком. Чем не творческий подход? Можете и свой вариант предложить. Вообще говоря, мой ответ относится прежде всего к автору этой темы, а потом уже к тем, кто пошел у него наповоду.

(Оффтоп)

А, я понял. Это один из тех, кто, не разобравшись в теме, лезет со своими комментариями. Уже не первый раз. Обратите внимание на его фантазию, связанную с творческим подходом. При этом важная особенность неразумного эмоционально мыслящего человека - склонность к ложным обобщениям. Речь шла о последовательности чисел, он решил добавить педофила и красную шапочку с волком. Короче, drozdov_mihail, вас опять по всем пунктам уделали. Зачем залезли в таком тоне, не ознакомившись с темой?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 46 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: epros


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group