2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
 Re: Почти неразрешимая головоломка (у кого тут мозги крутые?)
Сообщение07.09.2011, 16:27 


26/01/10
959
Alexu007 в сообщении #481119 писал(а):
И таких последовательностей я могу наделать... много могу наделать!

Нифига дает! Крут чувак : )

Суть не в том, что вы можете наделать, а в том, чтобы некий творческий подход давал бы красивое объяснение. Желательно, очень простое и максимально объективное, не зависящее при этом от различных интерпретаций хорошо известных вещей, от инструментов и пр.

Но иногда задачи оказываются слишком сложными и неподъемными, когда потраченное на них время не окупается удовольствием от решения и полученным опытом, и тем более не приносит полезного результата. Тогда принято говорить "лажа!". Вот у вас на картинке как раз лажа. А иногда бывает последовательность слишком короткая. Тогда мы говорим "отстой". Еще бывает "фигня" и "чушь", но об этом не буду говорить...

 Профиль  
                  
 
 Re: Почти неразрешимая головоломка (у кого тут мозги крутые?)
Сообщение07.09.2011, 16:56 


21/07/10
555
Zealint в сообщении #481165 писал(а):

Тогда принято говорить "лажа!". Вот у вас на картинке как раз лажа. А иногда бывает последовательность слишком короткая. Тогда мы говорим "отстой". Еще бывает "фигня" и "чушь", но об этом не буду говорить...


Все задачи из серии "продолжить последовательность" - это лажа, фигня, отстой и чушь одновременно. В связи с этим можете измерить лажовость, фиговость и пр. показатели следующей последовательности:

10
24
48
99
227
579

А также указать ее возможные продолжения. (последовательность устроена очень просто, но я буду искренне удивлен, если кто-то угадает то продолжение, что я имел ввиду).

 Профиль  
                  
 
 Re: Почти неразрешимая головоломка (у кого тут мозги крутые?)
Сообщение07.09.2011, 16:59 


24/05/09

2054
Вот я и говорю, что тут такого красивого и творческого в этой последовательности и её объяснении?

Цитата:
1, 4, 9, 13, 11, 27, 25, 37, 45, 1, 41, 54, 58, 52, 99, 88, 98, 108, 127, 31, 117, 148, 146, 153, 151, 154, 189, 163, 167, 63, 184, 205, 207, 214, 260, 270, 271, 265, 306, 112, 308, 315, 313, 325, 306, 352, 374, 333, 355, 151 (list; graph; listen; history; internal format)

a(7) = 25 because 7^7 = 823543 and 8 + 2 + 3 + 5 + 4 + 3 = 25.


А можно не сложить, а перемножить цифры - и это будет уже другая последовательность. А можно в числе 25 тоже цифры сложить - и тогда а(7) будет равно 7. Тоже неплохо. Только где тут смысл?

 Профиль  
                  
 
 Re: Почти неразрешимая головоломка (у кого тут мозги крутые?)
Сообщение07.09.2011, 17:08 


26/01/10
959
alex1910 в сообщении #481188 писал(а):
Все задачи из серии "продолжить последовательность" - это лажа, фигня, отстой и чушь одновременно.

Не всегда. Есть задачи из серии "продолжить последовательность", когда известна её природа. В этих случаях ответ единственный.

Красивость и "творческость" определяется индивидуально. Это не строгая математика, где можно было бы определить красивость или дать однозначный ответ по поводу творчества. Если вам не кажется красивым - ну не сложилось.
Цитата:
Вот я и говорю, что тут такого красивого и творческого в этой последовательности и её объяснении?

Я, кстати, и не считаю предложенную ТС последовательность красивой. Нужно подумать прежде, чем делать какие-то выводы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почти неразрешимая головоломка (у кого тут мозги крутые?)
Сообщение07.09.2011, 17:27 


21/07/10
555
Zealint в сообщении #481193 писал(а):
alex1910 в сообщении #481188 писал(а):
Все задачи из серии "продолжить последовательность" - это лажа, фигня, отстой и чушь одновременно.

Не всегда. Есть задачи из серии "продолжить последовательность", когда известна её природа. В этих случаях ответ единственный.



Ответ единственный только в одном случае - если это последовательность для проверки IQ дебилов. Да и то, если такую последовательность подсунуть не дебилу - он выкатит сколь угодно много "естественных" вариантов продолжения.

Продолжить 1 2 3 4 5. Варианты:

6 нат числа
7 A029447
8 A085152
9 A098464
10 A039697
11 A014545
12 A132027
13 A138986


Полагаю, до сотни можно найти в OEIS:)

 Профиль  
                  
 
 Re: Почти неразрешимая головоломка (у кого тут мозги крутые?)
Сообщение07.09.2011, 19:12 


26/01/10
959
alex1910 в сообщении #481202 писал(а):
Ответ единственный только в одном случае - если это последовательность для проверки IQ дебилов. Да и то, если такую последовательность подсунуть не дебилу - он выкатит сколь угодно много "естественных" вариантов продолжения.

Вы нифига не поняли. Если природа полученной последовательности известна, то ответ единственный. То есть задача имеет физический смысл и последовательность получается из это задачи. Иногда последовательность известна не до конца, а задача физика - угадать, что дальше. В детерминированных моделях ответ единственный.

Заметьте, я не спорю, что общем случае ответом может быть что угодно. Просто вы поступаете как догматик - все сводите к одному случаю, который вам кажется наиболее правильным в абсолютном смысле. То есть говорите "ВСЕ задачи". А вот и не все.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почти неразрешимая головоломка (у кого тут мозги крутые?)
Сообщение07.09.2011, 19:26 
Заблокирован


20/07/11

169
Zealint в сообщении #481165 писал(а):
Суть не в том, что вы можете наделать, а в том, чтобы некий творческий подход давал бы красивое объяснение. Желательно, очень простое и максимально объективное, не зависящее при этом от различных интерпретаций хорошо известных вещей, от инструментов и пр.

(Оффтоп)

Сие - вариация на тему немотивированного бреда

 Профиль  
                  
 
 Re: Почти неразрешимая головоломка (у кого тут мозги крутые?)
Сообщение07.09.2011, 19:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/04/09
26721

(Оффтоп)

Alexu007, могли бы скриншотом, что ли, людей не смущать. Бессмысленно было писать весь этот интерфейс с полями ввода и длинным табличным представлением, когда можно взять любой интерпретируемый язык, написать пару строчек и получить результат.

-- Ср сен 07, 2011 22:29:10 --

drozdov_mihail, аргументы у вашего мнения будут?

 Профиль  
                  
 
 Re: Почти неразрешимая головоломка (у кого тут мозги крутые?)
Сообщение07.09.2011, 19:38 


26/01/10
959
drozdov_mihail в сообщении #481230 писал(а):

(Оффтоп)

Сие - вариация на тему немотивированного бреда

(Оффтоп)

Ничего себе. Он печатать умеет?
Кстати, народ жаждет аргументации.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почти неразрешимая головоломка (у кого тут мозги крутые?)
Сообщение07.09.2011, 19:58 
Заблокирован


20/07/11

169
Zealint в сообщении #481235 писал(а):
drozdov_mihail в сообщении #481230 писал(а):

(Оффтоп)

Сие - вариация на тему немотивированного бреда

(Оффтоп)

Ничего себе. Он печатать умеет?
Кстати, народ жаждет аргументации.

(Оффтоп)

Чайник - это даже не состояние души, это диагноз...

 Профиль  
                  
 
 Re: Почти неразрешимая головоломка (у кого тут мозги крутые?)
Сообщение07.09.2011, 20:01 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/04/09
26721
Если вы считаете, что ваши аргументы естественны, то разубежу вас. Выражайтесь конкретнее.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почти неразрешимая головоломка (у кого тут мозги крутые?)
Сообщение07.09.2011, 20:01 


24/05/09

2054
arseniiv в сообщении #481232 писал(а):
Alexu007, могли бы скриншотом, что ли, людей не смущать. Бессмысленно было писать весь этот интерфейс с полями ввода и длинным табличным представлением, когда можно взять любой интерпретируемый язык, написать пару строчек и получить результат.

Это часть (второе окно) программы, которая подбирает коэффициэнты для линейной конгруэнтной функции - чтобы получались псевдослучайные числа. А в этом окне можно увидеть результат наглядно - т.е. эти самые псевдослучайные числа. А коэффициэнты мне понадобились для самопальной программы шифрования.

Писать интерфейс легко на С++ builder, там просто берёшь мышкой готовые компоненты (кнопки, меню, окна ввода и тп) и ставишь в нужное место на форме. Консольные программы я не люблю, мне проще такую с окнами слабать.

Чего вы так оффтопами все увлеклись? Разговор пошёл чуть по другому руслу - что страшного?

 Профиль  
                  
 
 Re: Почти неразрешимая головоломка (у кого тут мозги крутые?)
Сообщение07.09.2011, 20:07 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/04/09
26721
А вы разве не знаете, что линейные конгруэнтные псевдослучайные числа в шифровании, в общем-то, противопоказаны?

-- Ср сен 07, 2011 23:09:16 --

Если не ошибаюсь.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почти неразрешимая головоломка (у кого тут мозги крутые?)
Сообщение07.09.2011, 20:13 
Заблокирован


20/07/11

169
arseniiv в сообщении #481232 писал(а):
drozdov_mihail, аргументы у вашего мнения будут?

(Оффтоп)

Это я про творческий подход: как я понял, некий педофил составлял учебник для второго класса, раздев при этом красную шапочку и уложив ее в одну кровать с волком. Чем не творческий подход? Можете и свой вариант предложить. Вообще говоря, мой ответ относится прежде всего к автору этой темы, а потом уже к тем, кто пошел у него наповоду.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почти неразрешимая головоломка (у кого тут мозги крутые?)
Сообщение07.09.2011, 20:18 


26/01/10
959
drozdov_mihail в сообщении #481249 писал(а):
arseniiv в сообщении #481232 писал(а):
drozdov_mihail, аргументы у вашего мнения будут?

(Оффтоп)

Это я про творческий подход: как я понял, некий педофил составлял учебник для второго класса, раздев при этом красную шапочку и уложив ее в одну кровать с волком. Чем не творческий подход? Можете и свой вариант предложить. Вообще говоря, мой ответ относится прежде всего к автору этой темы, а потом уже к тем, кто пошел у него наповоду.

(Оффтоп)

А, я понял. Это один из тех, кто, не разобравшись в теме, лезет со своими комментариями. Уже не первый раз. Обратите внимание на его фантазию, связанную с творческим подходом. При этом важная особенность неразумного эмоционально мыслящего человека - склонность к ложным обобщениям. Речь шла о последовательности чисел, он решил добавить педофила и красную шапочку с волком. Короче, drozdov_mihail, вас опять по всем пунктам уделали. Зачем залезли в таком тоне, не ознакомившись с темой?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 46 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group