2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
 Re: давление в центре Земли
Сообщение11.08.2011, 08:36 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/04/07
1352
Москва
Для бесконечного пространства решение при действии распределенных по пространству сил дано еще Кельвином в публикации Thompson W., Cambridge and Dublin Math. J., 3(1848). По Новацкому уравнение имеет вид:
$$(\lambda + 2 \mu )\operatorname{grad}\operatorname{div}\mathbf{u} -  \mu \operatorname{rot} \operatorname{rot} \mathbf{u}+\rho\mathbf{g}=0$$
Представляя решение и правую часть в виде:
$$\mathbf{u}=\operatorname{grad} \phi+\operatorname{rot} \mathbf{\psi} $$
$$\mathbf{  g}=\rho(\operatorname{grad} \theta+\operatorname{rot} \mathbf{\chi}) $$
Получаем уравнения Пуассона, имеющие известные решения для бесконечного пространства:
$${\nabla}^2 \mathbf{\phi}+\frac {\rho \theta} { \lambda +2 \mu } =0$$
$${\nabla}^2 \mathbf{\psi}+\frac {\rho \mathbf{\chi}} { \mu } =0$$
Интересно, есть ли ненулевая завихренность у напряженности гравитационного поля?
Решение для конечной области сложнее и я пока его не нашел в литературе.

 Профиль  
                  
 
 Re: давление в центре Земли
Сообщение11.08.2011, 16:21 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Вот только $\lambda$ и $\mu$ мы считаем незаданными... См. конец 1 - начало 2 страницы темы.

 Профиль  
                  
 
 Re: давление в центре Земли
Сообщение11.08.2011, 20:29 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/04/07
1352
Москва
$\lambda$ и $\mu$ называются параметрами Ламе (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0% ... 0%BC%D0%B5) и экспериментально определяются.

 Профиль  
                  
 
 Re: давление в центре Земли
Сообщение11.08.2011, 20:33 


27/10/09
602
Хорошо! А как эти параметры определить экспериментально в случае Земного Шара? Да, и когда мы вначале обсуждали вопрос в условиях сферической симметрии, этих параметров не было.

 Профиль  
                  
 
 Re: давление в центре Земли
Сообщение11.08.2011, 21:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Задание $\lambda$ и $\mu$ эквивалентно заданию $E$ и $\sigma,$ от которого мы отказались.
Вопрос справедливый: мы не можем экспериментировать с недрами Земли. И раз сферически симметричная задача решается без этих параметров, нельзя ли и для отсутствия симметрии обойтись без них?

 Профиль  
                  
 
 Re: давление в центре Земли
Сообщение12.08.2011, 09:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/04/07
1352
Москва
Параметры упругих тел экспериментально можно определить косвенно, для Земли это можно сделать по прохождению мощных сейсмических волн, или в экспериментах, известных в физике высоких давлений.
Без данных параметров сферически симметричная задача решается только для несжимаемого тела. В случае сжимаемого тела решение будет зависеть от коэффициента Пуассона.
Для задачи типа параллепипеда давление в центре, в случае постоянных по пространству параметров, зависит только от безразмерного коэффициента Пуассона.

 Профиль  
                  
 
 Re: давление в центре Земли
Сообщение12.08.2011, 10:54 


27/10/09
602
Zai в сообщении #474987 писал(а):
Без данных параметров сферически симметричная задача решается только для несжимаемого тела.


Хорошо, пусть пока будет для несжимаемого тела, но в прямоугольных координатах и без сферической симметрии.

 Профиль  
                  
 
 Re: давление в центре Земли
Сообщение12.08.2011, 14:18 


06/12/06
347

(Оффтоп)

Zai в сообщении #474819 писал(а):
Интересно, есть ли ненулевая завихренность у напряженности гравитационного поля?

Конечно же — нет, поскольку выражение для напряженности гравитационного поля имеет вид
$$
\vec{g}(\vec{r})
=
-
\int 
 \dfrac
  {\rho(\vec{r}\,') \left(\vec{r}-\vec{r}\,'\right)}
  {\left|\vec{r}-\vec{r}\,'\right|^3}
\, \mathop\mathrm{d{}} V(\vec{r}\,')
,
$$
где $\rho(\vec{r})$ — плотность массы как функция радиус-вектора $\vec{r}$, а объемный интеграл берется по части пространства, занятой тяготеющей массой. По аналогии с напряженностью электрического поля отсюда следует, что $\vec{g}\left(\vec{r}\right)$ удовлетворяет уравнениям
$$
\nabla\cdot\vec{g}
=
-
4\pi\rho
,\quad
\nabla\times\vec{g}
=
0
.
$$

 Профиль  
                  
 
 Re: давление в центре Земли
Сообщение12.08.2011, 16:09 


06/12/06
347

(Оффтоп)

Александр Т. в сообщении #475055 писал(а):
$$
\vec{g}(\vec{r})
=
-
\int 
 \dfrac
  {\rho(\vec{r}\,') \left(\vec{r}-\vec{r}\,'\right)}
  {\left|\vec{r}-\vec{r}\,'\right|^3}
\, \mathop\mathrm{d{}} V(\vec{r}\,')
,
$$
$$
\nabla\cdot\vec{g}
=
-
4\pi\rho
,\quad
\nabla\times\vec{g}
=
0
.
$$

Забыл домножить на гравитационную постоянную $\gamma$.
$$
\vec{g}(\vec{r})
=
-
\int 
 \dfrac
  {\gamma\rho(\vec{r}\,') \left(\vec{r}-\vec{r}\,'\right)}
  {\left|\vec{r}-\vec{r}\,'\right|^3}
\, \mathop\mathrm{d{}} V(\vec{r}\,')
,
$$
$$
\nabla\cdot\vec{g}
=
-
4\pi\gamma\rho
,\quad
\nabla\times\vec{g}
=
0
.
$$

 Профиль  
                  
 
 Re: давление в центре Земли
Сообщение12.08.2011, 16:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Zai в сообщении #474987 писал(а):
Без данных параметров сферически симметричная задача решается только для несжимаемого тела. В случае сжимаемого тела решение будет зависеть от коэффициента Пуассона.

Нет, итоговая плотность задана.

Кажется, начинаю понимать, плотность - скаляр...

 Профиль  
                  
 
 Re: давление в центре Земли
Сообщение12.08.2011, 16:47 


27/10/09
602
Munin в сообщении #475072 писал(а):
Кажется, начинаю понимать, плотность - скаляр...

Скажем так - скалярная функция, заданная в трехмерном пространстве, тогда для сравнения со сферической задачей ее можно занулить за пределами шара.

 Профиль  
                  
 
 Re: давление в центре Земли
Сообщение12.08.2011, 17:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Нет, речь о другом: задание плотности - в чём-то компенсирует не-задание параметров упругости, поскольку из приложенной нагрузки и упругости получается в конечном счёте степень сжатия - плотность. Но плотность скалярна, а степень сжатия входит в состав тензора деформации - шесть компонент. Так что в сферически симметричном случае задание плотности позволяет обойтись без всего остального, а в несимметричном - нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: давление в центре Земли
Сообщение12.08.2011, 18:08 


27/10/09
602
Не понял, почему "степень сжатия - плотность". Никак не связанные между собой величины, плотность существует и без всякого сжатия.

 Профиль  
                  
 
 Re: давление в центре Земли
Сообщение12.08.2011, 18:28 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Если задана начальная плотность и степень сжатия, то известна итоговая плотность.

 Профиль  
                  
 
 Re: давление в центре Земли
Сообщение12.08.2011, 18:38 


27/10/09
602
Пока бы разобраться с несжимаемым случаем.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 50 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group