2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
 Re: давление в центре Земли
Сообщение11.08.2011, 08:36 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/04/07
1352
Москва
Для бесконечного пространства решение при действии распределенных по пространству сил дано еще Кельвином в публикации Thompson W., Cambridge and Dublin Math. J., 3(1848). По Новацкому уравнение имеет вид:
$$(\lambda + 2 \mu )\operatorname{grad}\operatorname{div}\mathbf{u} -  \mu \operatorname{rot} \operatorname{rot} \mathbf{u}+\rho\mathbf{g}=0$$
Представляя решение и правую часть в виде:
$$\mathbf{u}=\operatorname{grad} \phi+\operatorname{rot} \mathbf{\psi} $$
$$\mathbf{  g}=\rho(\operatorname{grad} \theta+\operatorname{rot} \mathbf{\chi}) $$
Получаем уравнения Пуассона, имеющие известные решения для бесконечного пространства:
$${\nabla}^2 \mathbf{\phi}+\frac {\rho \theta} { \lambda +2 \mu } =0$$
$${\nabla}^2 \mathbf{\psi}+\frac {\rho \mathbf{\chi}} { \mu } =0$$
Интересно, есть ли ненулевая завихренность у напряженности гравитационного поля?
Решение для конечной области сложнее и я пока его не нашел в литературе.

 Профиль  
                  
 
 Re: давление в центре Земли
Сообщение11.08.2011, 16:21 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Вот только $\lambda$ и $\mu$ мы считаем незаданными... См. конец 1 - начало 2 страницы темы.

 Профиль  
                  
 
 Re: давление в центре Земли
Сообщение11.08.2011, 20:29 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/04/07
1352
Москва
$\lambda$ и $\mu$ называются параметрами Ламе (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0% ... 0%BC%D0%B5) и экспериментально определяются.

 Профиль  
                  
 
 Re: давление в центре Земли
Сообщение11.08.2011, 20:33 


27/10/09
602
Хорошо! А как эти параметры определить экспериментально в случае Земного Шара? Да, и когда мы вначале обсуждали вопрос в условиях сферической симметрии, этих параметров не было.

 Профиль  
                  
 
 Re: давление в центре Земли
Сообщение11.08.2011, 21:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Задание $\lambda$ и $\mu$ эквивалентно заданию $E$ и $\sigma,$ от которого мы отказались.
Вопрос справедливый: мы не можем экспериментировать с недрами Земли. И раз сферически симметричная задача решается без этих параметров, нельзя ли и для отсутствия симметрии обойтись без них?

 Профиль  
                  
 
 Re: давление в центре Земли
Сообщение12.08.2011, 09:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/04/07
1352
Москва
Параметры упругих тел экспериментально можно определить косвенно, для Земли это можно сделать по прохождению мощных сейсмических волн, или в экспериментах, известных в физике высоких давлений.
Без данных параметров сферически симметричная задача решается только для несжимаемого тела. В случае сжимаемого тела решение будет зависеть от коэффициента Пуассона.
Для задачи типа параллепипеда давление в центре, в случае постоянных по пространству параметров, зависит только от безразмерного коэффициента Пуассона.

 Профиль  
                  
 
 Re: давление в центре Земли
Сообщение12.08.2011, 10:54 


27/10/09
602
Zai в сообщении #474987 писал(а):
Без данных параметров сферически симметричная задача решается только для несжимаемого тела.


Хорошо, пусть пока будет для несжимаемого тела, но в прямоугольных координатах и без сферической симметрии.

 Профиль  
                  
 
 Re: давление в центре Земли
Сообщение12.08.2011, 14:18 


06/12/06
347

(Оффтоп)

Zai в сообщении #474819 писал(а):
Интересно, есть ли ненулевая завихренность у напряженности гравитационного поля?

Конечно же — нет, поскольку выражение для напряженности гравитационного поля имеет вид
$$
\vec{g}(\vec{r})
=
-
\int 
 \dfrac
  {\rho(\vec{r}\,') \left(\vec{r}-\vec{r}\,'\right)}
  {\left|\vec{r}-\vec{r}\,'\right|^3}
\, \mathop\mathrm{d{}} V(\vec{r}\,')
,
$$
где $\rho(\vec{r})$ — плотность массы как функция радиус-вектора $\vec{r}$, а объемный интеграл берется по части пространства, занятой тяготеющей массой. По аналогии с напряженностью электрического поля отсюда следует, что $\vec{g}\left(\vec{r}\right)$ удовлетворяет уравнениям
$$
\nabla\cdot\vec{g}
=
-
4\pi\rho
,\quad
\nabla\times\vec{g}
=
0
.
$$

 Профиль  
                  
 
 Re: давление в центре Земли
Сообщение12.08.2011, 16:09 


06/12/06
347

(Оффтоп)

Александр Т. в сообщении #475055 писал(а):
$$
\vec{g}(\vec{r})
=
-
\int 
 \dfrac
  {\rho(\vec{r}\,') \left(\vec{r}-\vec{r}\,'\right)}
  {\left|\vec{r}-\vec{r}\,'\right|^3}
\, \mathop\mathrm{d{}} V(\vec{r}\,')
,
$$
$$
\nabla\cdot\vec{g}
=
-
4\pi\rho
,\quad
\nabla\times\vec{g}
=
0
.
$$

Забыл домножить на гравитационную постоянную $\gamma$.
$$
\vec{g}(\vec{r})
=
-
\int 
 \dfrac
  {\gamma\rho(\vec{r}\,') \left(\vec{r}-\vec{r}\,'\right)}
  {\left|\vec{r}-\vec{r}\,'\right|^3}
\, \mathop\mathrm{d{}} V(\vec{r}\,')
,
$$
$$
\nabla\cdot\vec{g}
=
-
4\pi\gamma\rho
,\quad
\nabla\times\vec{g}
=
0
.
$$

 Профиль  
                  
 
 Re: давление в центре Земли
Сообщение12.08.2011, 16:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Zai в сообщении #474987 писал(а):
Без данных параметров сферически симметричная задача решается только для несжимаемого тела. В случае сжимаемого тела решение будет зависеть от коэффициента Пуассона.

Нет, итоговая плотность задана.

Кажется, начинаю понимать, плотность - скаляр...

 Профиль  
                  
 
 Re: давление в центре Земли
Сообщение12.08.2011, 16:47 


27/10/09
602
Munin в сообщении #475072 писал(а):
Кажется, начинаю понимать, плотность - скаляр...

Скажем так - скалярная функция, заданная в трехмерном пространстве, тогда для сравнения со сферической задачей ее можно занулить за пределами шара.

 Профиль  
                  
 
 Re: давление в центре Земли
Сообщение12.08.2011, 17:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Нет, речь о другом: задание плотности - в чём-то компенсирует не-задание параметров упругости, поскольку из приложенной нагрузки и упругости получается в конечном счёте степень сжатия - плотность. Но плотность скалярна, а степень сжатия входит в состав тензора деформации - шесть компонент. Так что в сферически симметричном случае задание плотности позволяет обойтись без всего остального, а в несимметричном - нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: давление в центре Земли
Сообщение12.08.2011, 18:08 


27/10/09
602
Не понял, почему "степень сжатия - плотность". Никак не связанные между собой величины, плотность существует и без всякого сжатия.

 Профиль  
                  
 
 Re: давление в центре Земли
Сообщение12.08.2011, 18:28 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Если задана начальная плотность и степень сжатия, то известна итоговая плотность.

 Профиль  
                  
 
 Re: давление в центре Земли
Сообщение12.08.2011, 18:38 


27/10/09
602
Пока бы разобраться с несжимаемым случаем.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 50 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group